Гипотеза работы ЕН антенны

[RN3AHT/WWW]

Воинственный ты, чуточку.
"...На Руси с покон веков
нет суда на...." (с)

[UA6BEP]

Друзья! Зашёл на HAM.RU, форум КВ антенны посмотрел отзывы об ЕН, труба! На глаза попалась ветка, с описанием теории работы ртутных антенн. Я и подумал, а если скрестить ЕН с ртутной? Скажем, натереть медные целиндры, как мы в детстве натирали 3 копейки, и подсовывали их бабулькам, вместо двацатника, за стакан семечек. Получится ртутЕНая антенна!!! И обсуждадать теорию её работы, хватит ещё лет на пять! С первым апреля всех стороников и противников ЕН!!! Разрабатываем ртутЕН!!

[RZ6FE]

Скажем, натереть медные целиндры, как мы в детстве натирали 3 копейки, и подсовывали их бабулькам, вместо двацатника, за стакан семечек. Получится ртутЕНая антенна!!!

Поздно, батенька, такая антенна уже запатентована индонезийским радиоинженером с острова Калимантан Эдвардом Фиаскером. И не надо медных цилиндров - товарищь с успехом применил полиэтилентерифталатные (ПЭТ) бутылки. Изюминка изобретения даже в том, что ртути нужно значительно меньше объёма бутылок - возможность догадаться как это достигнуто предоставляю вам.
Автор изобретения применил надёжную систему перестройки антенны в диапазоне изменением высоты полых ртутных цилиндров посредством пневмопривода.

[UA4WI]

...описание работы антенны Айзенберга
...никому , ничто не напоминает?
...см вложение.

...с уважением, Алексей

[RZ6FE]

как мы в детстве натирали 3 копейки, и подсовывали их бабулькам, вместо двацатника, за стакан семечек

Кстати, детство, по всей видимости, у всех было разное... Мы в детстве берегли градусники, не обманывали старушек. Монетками, расплющенными от частой игры в орлянку или стеночку, мы выигрывали реальные деньги и на эти деньги покупали семечки. А совсем уж попорченные монетки отдавали дядям радиолюбителям. Те отливали из них какие-то загадочные для нас цилиндры для ЕН антенн.
Эх... Детство!

Добавлено через 2 минуты

описание работы антенны Айзенберга
...никому , ничто не напоминает?

Ба...! Да это же ЕН антенна!

[UA4WI]

Ба...! Да это же ЕН антенна!

...я подумал, что мне показалось ))

...с уважением, Алексей

[UA6BEP]

Ну а размеры, этой прошу прощения, пост 2419 этой (ЕН) антенны как вам ни очём не говорят?

[UA4WI]

Ну а размеры, этой прошу прощения, пост 2419 этой (ЕН) антенны как вам ни очём не говорят?

важен принцип...
...можно сделать и маленькую, и по сравнению с такой же маленькой получить некоторые плюсы за счет более эффективного согласования.

...с уважением, Алексей

[UA6BEP]

Правильно принцип!! Как говорили раньше, маленькая собачка, и в старости щенок . Зачем строить гиганские маяки когда можнно обойтись ЕН маяком состоящим из источника света и идиальных зеркал. Будет он работать? Однозначно будет!! НО как это другой вопрос! Так же и ЕН антенна, работает да, но с каким КПД???? Близким к нулю, чем ниже F в Кгц, тем ниже ктд антенны!!!!

[UA3RMB]

...никому , ничто не напоминает?

Из неё и выросла т.н. UW4HW ( и весь класс широкополосных вертикальных излучателей ).

[UA1ACO]

Добрый вечер,

по порядку...

Какое сопротивление имеет контур на частоте 14,1 МГц состоящий из емкости 4.66 пФ и индуктивности 14.95 мкГн?

Игорь, я так понимаю, что эти данные вы взяли из примера со страницы с программой "EHManager". И прикинув по L и C частоту, вы "обнаружили" расхождение? Да, действительно в 5-й строчке (в правом окне) есть расчетная емкость С=4,66 Пф. Но если посмотреть далее, в 16-й строчке есть емкость центрального провода на цилиндр С=1,54 Пф. ... и далее, в 17-йстрочке, емкость катушки настройки С=2,33 Пф (кстати, написано ориентировочно). Эти все емкости в сумме, входят в контур. и если мы их суммируем и расчитаем контур с учетом сказанного, то все получится, что практически и подтверждается и в ЕН цилиндрических и в плоских. И если посмотреть на результаты расчета, то и сопротивление характеристическое там есть.
На самом деле, дело конечно не ограничивается этими тремя емкостями, их гораздо больше, и празитных в том числе, только трудно их все учесть. Но с приемлемой для практики точностью, этой программой ЕН вполне можно расчитать.

Не измеряли ли Вы напряженность эм поля например на расстоянии 10 метров от антенны ЕН? Какова она и при какой мощности?

Да, Игорь, было такое дело. Покопался я в своем архиве (долго копался.. но мне еще Харченко К.П. говорил - документируйте все Владимир - потом пригодится). Такие измерения были, но в основном сравнительные измерения ЕН со стандартными антеннами, это я часто делаю, чтобы увидеть выигрыш и разницу, особенно для "хэнди" станций, там главное - дальность.
В конце поста скриншоты сравнения уровней напряженности поля от р/станции "Midland G7" с ЕН антенной (длина 35 мм.) и стандартной коротенькой "G7" от р/станции "Midland G7" (длина 90 мм) на расстоянии в 6 метров (9 длин волн) от радиостанции. В измерителе использовалась нестандартная, некалиброванная антенна длиной 1,5 см. Но к счастью, во время измерений уровней от ЕН был замерен и записан уровень сигнала калиброванным прибором, он составил в этой точке (6 метров) около 100 dB/m (точно 104,3 dB/m). Мощность в "Midland G7" была установлена "Н" (т.е. около 500 мВт). Все что сохранилось в записях.
Не смотря на то, что ЕН меньше в 2,5 раза уровень сигнала почти на 10 dB больше и дальность, по срабатыванию шумоподавителя, примерно в 2 раза больше. Практически, эти данные совпадают с тем, что ранее получил Тед.
У нас этот диапазон (446 МГц) интенсивно используется (по скриншоту видно).

Я в эфире ...и доволен результатами.. этим и хотел поделиться. Может кому-то и пригодится, 73!

Спасибо Виктор. Хороших вам DX и отличного здоровья Вам и Вашим детям! 73!

Владимир, а вы не пробовали применять чисто индуктивную связь между катушками и настраивать путём изменения растояния между катушками.

Василий, вы пожалуй первый, кто задал вопрос, на который я отвечу - не пробовал . Я имею ввиду серьезно не пробовал и не испытывал. Казалось бы уже все испробовал и проверил Хорошая идея, обязательно воспользуюсь. Смущает только одно. всегда стараюсь разумно минимизировать размеры катушки (по понятным причинам - емкость), а здесь общие размеры возрастут. Спасибо. О результатах напишу.

Владимиру UA1ACO дай бог здоровья и ещё лет 100 прожить.

Сергей, действительно спасибо за пожелания... здоровье в последнее время что-то "шалит". Сезон действительно грядет. Я ведь не только, да и не столько форумом "живу", это лишь очень малая толика, и на сайт выкладываю в основном только те "грабли" на которые сам наступил или стараюсь помочь советом тем, кто интересуется (а таких людей, поверьте, очень много). Спасибо еще раз!

И зачем было всю зиму ждать? На лыжи и все дела. Заодно и влияние снежного покрова на работу ЕН антенн можно исследовать. Свежая струя в тему

На лыжах я уже не ходок, хотя имел второй разряд А влияние снежного покрова (и вообще погодных условий, что-то даже на сайте есть) на ЕН уже давно исследовано Кстати намного меньшее влияние, чем на тот же диполь и LW (сравнивал даже с профессиональными антеннами в Питере и Москве). Не буду этим перегружать форум и выкладывать фото.

Спасибо.

[UA4WI]

Здравствуй, Сергей

Цитата:
Сообщение от UA4WI
...никому , ничто не напоминает?

Из неё и выросла т.н. UW4HW ( и весь класс широкополосных вертикальных излучателей ).

...да?
...посмотрел еще раз
...UW4HW вряд ли, а вот DL2KQ (GP-c емкостной нагрузкой) эт наверняка...

...с уважением, Алексей

[NP3D]

Из неё и выросла т.н. UW4HW

Да!.
"Морковка" была ещё та!

[RN9AAA]

Такие измерения были, но в основном сравнительные измерения ЕН со стандартными антеннами, это я часто делаю чтобы увидеть выигрыш и разницу, особенно для "хэнди" станций, там главное - дальность. В конце поста скриншоты сравнения уровней напряженности поля от р/станции "Midland G7" с ЕН антенной (длина 35 мм.)

Опять началось! Это какие такие стандартные?
При измерениях вообще то стандарт другой (dBd -вам ничего не говорит).
А это, даже для пионеров с ЛПД-радиосканера не стандарт (см. фото)

[RX3APE]

Опять началось! Это какие такие стандартные?

Уважаемый Виктор!

Вы немного путаете понятия... "стандартный" - это соответствующий стандарту. В данном случае речь идет об антенне, используемой в серийно производимой радиостанции и соответственно, имеющей сертификат соответствия СТАНДАРТАМ, в соответствии с требованиями сертификации. Сам стандарт можете посмотреть например здесь http://vsegost.com/Catalog/90/9085.shtml и Вы сами убедитесь, что соответствие стандарту может и "резинка", если она изготовлена и имеет паспортные характеристики, измеренные в соответствие с стандартами.
Вы же, очевидно, имели в виду "Эталон"... и это совсем другой случай.

С уважением, Вадим.