Гипотеза работы ЕН антенны

**UN7GZZ** · 23.10.2011, 21:20

Извиняюсь что отвлекаю,
Все таки вопрос , ЕН антенна это преимущественно передающая или приемная , у кого какое мнение сложилось ?

**UR5VEB** · 23.10.2011, 21:32

Сообщение от UN7TAE

Вы меня не так поняли, я имел в виду аннимацию.

А не замечали ли Вы в природе такие ситуации? Ведь разряд молнии этому подтверждение. Ведь и механический пробой с помощью того же снаряда или пули также схож с разрядом молнии. Так же вначале ударная волна, а потом снаряд(вихрь). И все в жизни подчинено противофазным соударениям. Это и есть сила отбора. И Вы это все прекрасно понимаете и нечего и обьяснять. И время здесь Вы проводите, что бы выудить таким способом дармовую информацию...

**UN7TAE** · 23.10.2011, 21:39

Сообщение от UR5VEB

И время здесь Вы проводите, что бы выудить таким способом дармовую информацию

Да верно. Много полезного узнал у DF9VK, RZ6FE. Они вроде и не против.

**UR5VEB** · 23.10.2011, 21:49

Сообщение от UN7TAE

и при этом не скрывал колическтво Квт. Вот такая фантастика

Владимир, Вы же образованный и очень подкованный коллега. И знаете, что для прироста тех же 40дБ по мощности нужно 10кВт со 100Вт. За 60дБ и сами уже понимаете что это уже не реально. И притом практически нет QSB. И самое интересное, что зовет долго и никто его не вызывает.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от UN7TAE

Да верно. Много полезного узнал у DF9VK, RZ6FE. Они вроде и не против.

Во,Во. Они то одного калибра с Вами... И никакого толку в общий котел. Только вытряхивание и всталкивание...

**UN7TAE** · 23.10.2011, 21:52

Сообщение от UR5VEB

И знаете, что для прироста тех же 40дБ по мощности нужно 10кВт со 100Вт. За 60дБ и сами уже понимаете что это уже не реально. И притом практически нет QSB. И самое интересное, что зовет долго и никто его не вызывает.

Ну как сказать. Если у Вас есть такие примеры, то Вам виднее. Таких чудес мне пока не доводилось слышать.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от UR5VEB

Во,Во. Они то одного калибра с Вами... И никакого толку в общий котел. Только вытряхивание и всталкивание.

Давайте без подобных высказываний. Не Вам судить о технической граммотности вышеупомянутых лиц, как и не мне!

**UR5VEB** · 23.10.2011, 22:06

Сообщение от UN7GZZ

Извиняюсь что отвлекаю,
Все таки вопрос , ЕН антенна это преимущественно передающая или приемная , у кого какое мнение сложилось ?

Я вначале так же считал, что скорее передающая. Но вскоре убедился в индентичности. Предполагаю есть некоторые аспекты... Но только действительный эксперимент может это подтвердить. Но меня экспериментальная деятельность не привлекает по некоторым причинам. Есть UA1ACO, и как видно из фото, у него есть уже довольно хорошая база для иследований.
Я могу только выдвигать предположения по этому вопросу. По схеме колебательной системы типа нагрузка/контур/среда приведенны по своим конечным устройствам к активному сопротивлению среды и нагрузки при приеме и наоборот для передачи.

**UN7GZZ** · 23.10.2011, 22:17

Не знаю как Вам а мне ЕН по характеристикам больше укороченный точечный облучатель напоминает,
кабеля , трансивера , балкона, рядом стоящей антенны.....

**DF9VK** · 23.10.2011, 22:37

Сообщение от UR5VEB

Во,Во. Они то одного калибра с Вами... И никакого толку в общий котел. Только вытряхивание и всталкивание...

Нука подробнее расшифруйте выделенное жирным шрифтом.
Про "калибр" и ваш личный вклад в "общий котёл" пока воздержусь, дабы не прибегнуть к обсценной лексике!

**UR5VEB** · 23.10.2011, 23:01

Уважаемые коллеги. Я еще раз акценты выставляю на рассмотрение самых начал электродинамики и электромагнетизма. Но уже с позиции взглядов 18-20 веков.20 только начала. Без этих знаний далее бессмысленно продвигаться. Так как не понять, что же собой представляет колебательный контур и все процессы в нем. А ведь самый интересный и сверхважный из них сбалансированный особым способом режим перемножителя. А это режим синхронного смесителя без полупроводников... И Вы все дружно скажете что такого не бывает... Но увы, это есть. И все это отмечали через грозовые стихии и мало кто придавал этому внимания. До чего же гениальна природа!
Но при чем здесь ЕН? А при том, что созданный при перемножении сигнал импульс тока и есть опять источником генерации колебаний уже в самой среде и в непосредственной близости от точки, где произошел этот импульс тока. Это наномолния но очень мощная,не заметна абсолютно глазу, это практически копия того первичного возмущения, с которого зародился мир. Это вечный процесс перехода микро в макро и наоборот миров. Я понимаю, что это очень трудно понять. И как одну из версий проверки, можно наблюдать расходящиеся волны от поклевки поплавка рыбацкой удочки. Если остановить расходящиеся волны и повернуть их обратно к поплавку то увидим обратную картину с уменьшаемся калибром колец и всплеск стоячей волны тем выше, чем с большим калибром уходящей волны мы начнем обратный процесс. Вот Вам и рыбалка...

Добавлено через 10 минут

Сообщение от DF9VK

Нука подробнее расшифруйте выделенное жирным шрифтом.

Я могу много насобирать фактов не только в мой адресс, а еще больше на активных практиков, кстати у которых и хорошо с ЕН, вылито одного активного вещества в довольно значительных количествах. Но лучше давайте жить дружно и без разных реактивов. Реактивки и так достаточно в природе.

**DF9VK** · 23.10.2011, 23:17

Сообщение от UR5VEB

Но лучше давайте жить дружно

Вот и не нарывайтесь ! Будете на рыбалке, возьмите с собой кирпич и шарахните им по
воде. От какого предмета волны будут больше, от поплавка или от кирпича?

Сообщение от UR5VEB

Вот Вам и рыбалка...

**RD3AMP** · 23.10.2011, 23:18

Сообщение от RA9LR

А у Вас какая антенна?

W3EDP подвешена как полуромб. Верхняя точка 7-7,5 м, концы 3 м.
Противовес как на низы:

**UR5VEB** · 24.10.2011, 00:01

Сообщение от DF9VK

Будете на рыбалке, возьмите с собой кирпич и шарахните им по
воде. От какого предмета волны будут больше, от поплавка или от кирпича?

Нужно учитывать не только массы вибраторов. Возьмите натяните леску тонкую с равным весом с поплавком(диполь полуволновый) и имитируйте это как струну и возбудите эту струну оттягиванием на такое же расстояние как и имитация колебаний поплавка. И измерьте в дальней и одинаковой точке пришедшие волны. Ну и ...

Добавлено через 10 минут
Если в точности пересчитать вес полуволнового диполя и длину и вес поплавка в виде ЕН, то такой поплавок даст фору диполю, как тот кирпич... Не нарывайтесь, а то таким поплавком шишок наделаю...

**RU3ACM** · 24.10.2011, 00:11

Сообщение от UR5VEB

Если в точности пересчитать вес полуволнового диполя и длину и вес поплавка в виде ЕН

Попробую перевести на другой язык

В конечном итоге, амплитуды волн от кирпича и от поплавка, на достаточном удалении, будут одинаковые. (Если они "излучили" одинаковую мощность.)
Отличаться будут амплитуды в точке излучения.
Амплитуда поплавка в точке излучения должна быть огромной (при одинаковой подведенной мощности).
Естественно, что дальше возникает вопрос о КПД.

**UR5VEB** · 24.10.2011, 00:27

А учитывая, что мощность импульса постоянного тока в пересчете с добротностью индуктивности и сложение двух волн, то должна по крайнему четырехкратная быть добавка по мощности. Но учитывая не точную юстировку, то имеем то, что имеем.

Добавлено через 14 минут

Сообщение от RU3ACM

Амплитуда поплавка в точке излучения должна быть огромной (при одинаковой подведенной мощности).

Амплитуды огромной не надо. Надо ток значительный в импульсе очень коротком по времени. Много ли выдаст со своей низкой добротностью струна(дряхлая). Ведь надо все в точности пересчитать и добротность и подводимую мощность.