Страница 151 из 420 ПерваяПервая ... 51101141144145146147148149150151152153154155156157158161201251 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,251 по 2,265 из 6295
Like Tree305Спасибо

Тема: Гипотеза работы ЕН антенны

  1. #2251
    Very High Power Аватар для RN3AHT/WWW
    Регистрация
    24.04.2008
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,393
    Поблагодарили
    234
    Поблагодарил
    132
    Цитата Сообщение от UA6BEP Посмотреть сообщение
    Уважаемые
    Получили?

    Выдвигая всевозможные гипотезы, одна сказочнее другой, внимание конечно привлекается... Только все делятся на два лагеря.
    1. Те кому интересно и кто делал. Озлоблен. И прячется.
    2. Остальные удивлены, что над ними насмехаются как над дикарями...

    Манлуп я не просто так вспоминаю. (наверное я не первый) Вот почему. Там тоже были гипотезы, споры, обиды, разочарования...
    Как только правду выложили... все спокойненько начали ее строить и обсуждать. И на некотором этапе, почти каждый радиолюбитель ее так или иначе, да построит.

    А чо ее не сделать? Когда интересно. Мы же любители. И когда известно что ожидать...

    А пока живем по принципу, зачем враги, если друзья такие есть...
    Цитата Сообщение от UA1ACO Посмотреть сообщение
    Об этом писал в своей статье В. Дудко (RA3OZ) http://ehant.qrz.ru/ra2.htm
    Цитата Сообщение от В. Дудко (RA3OZ)
    и "несгибаемые оптимисты" (прибавим к ним и тех радиолюбителей, которые никогда особо не влезают в "дебри" электродинамики, но с удовольствием занимаются конструированием, добиваясь на практике очень хороших результатов).
    о которых только Владимир знает. Монополист какой. А чего они прячутся?

    зы. Взрослые вы все. Сказку забыли про пастушка и волков...

  2. #2252
    Standart Power Аватар для UA1ACO
    Регистрация
    04.04.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    74
    Сообщений
    459
    Поблагодарили
    97
    Поблагодарил
    78
    Цитата Сообщение от UA6BEP Посмотреть сообщение
    который создаёт вокруг себя эл. магнитное поле, которое наводясь на окружещиеся предметы, переизлучается в эфир! Отсюда и растут ноги КПД ЕН антенны.
    Извините Анатолий, все понятно, но это блеф (мнение десятилетней давности). Но если в ПОЛЕ нет рядом переизлучающих ПРЕДМЕТОВ, то тогда как???? ПОЯСНИТЕ! Я все эксперименты ВСЕГДА провожу в поле (и не только я)! Что является ПЕРЕИЗЛУЧАЮЩИМ элементом, это необоснованно, мягко говоря, непонятно? Мистика с вашей стороны Вы лично прпобовали?! Измеряли? Пожалуйста измерения в "Студию", я не увиливаю от вопросов.

    для RN3AHT/WWW:
    Не останется "голодное", поле, вызываемое высоким, очень высоким Е полем, создаст излучение... как? вопрос. Но создает практически! Если бы я знал как... не было бы этого форума... да и вообще вопросов бы не было, как и с последовательным и параллельным контуром. НО! В последовательным контуре напряжение на емкости СОЗДАЕТ ОЧЕНЬ значительное Е поле... потом Н и т.д. Как происходит ОТРЫВ волны от антенны - вопрос ... но это физика... здесь много, ОЧЕНЬ много мнений... и версий... будем углубляться? Ну ОЧЕНЬ много!
    Цитата Сообщение от RN3AHT/WWW Посмотреть сообщение
    А чо ее не сделать? Когда интересно. Мы же любители. И когда известно что ожидать...
    Вот Игорь... а какие были споры с маглуп... все "устаканилось".. во Вьетнаме применяли и т.д. сейчас ВЕЗДЕ применяют... будем ломать "копья" и с ЕН дак вольному воля... не хочешь - в обоз. Мы же радиолюбители и с этим я с вами согласен. Наверное когда я не стану радиолюбителем (на другом свете) я перестану искать и пробовать...

    Спасибо.

  3. #2253
    Very High Power Аватар для RN3AHT/WWW
    Регистрация
    24.04.2008
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,393
    Поблагодарили
    234
    Поблагодарил
    132
    Цитата Сообщение от UA1ACO Посмотреть сообщение
    все понятно
    Надеюсь, что Вы по инерции так...
    Пока будут обещания "как диполь", будут обманувшиеся и разочарованые. (которые ищут объяснения, а его нет. но их можно и отругать, что они не знают) Именно обманувшиеся, а не обманутые. Поскольку "как диполь", это не посчитано - измеряно. А на эмоциях... Но ведь конкретики же не обещали?
    Вам нравится наблюдать как люди обманываются в доверчивости? А что б не лезли с обидками и предположениями, их можно строго так...
    Хех.
    Цитата Сообщение от UA1ACO Посмотреть сообщение
    поле, вызываемое высоким, очень высоким Е полем, создаст излучение... как? вопрос. Но создает практически! Если бы я знал как... не было бы этого форума... да и вообще вопросов бы не было, как и с последовательным и параллельным контуром. НО! В последовательным контуре напряжение на емкости СОЗДАЕТ ОЧЕНЬ значительное Е поле... потом Н и т.д.
    Ну вот. Сначало Вы согласились как будто, что цилиндры дважды участвуют. Сначало одной емкостью. Именно емкостью. А потом другой "емкостью". И прекрасно Вы знаете разницу между ТС и индукцией в конденсаторе...
    А теперь опять. Емкость излучает...
    Цитата Сообщение от UA1ACO Посмотреть сообщение
    все "устаканилось"..
    А после чего!? А чего я от Вас прошу!?

    зы.
    Цитата Сообщение от UA1ACO Посмотреть сообщение
    я НЕ перестану искать и пробовать...
    Принимамс. Одобрямс. Поддержамс. Ожидамс.
    Будьте здравы!

  4. #2254
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    77
    Сообщений
    2,551
    Поблагодарили
    541
    Поблагодарил
    257
    Цитата Сообщение от RN3AHT/WWW Посмотреть сообщение
    Вы наверное хотели сказать, что емкость и индуктивность соединены в одной точке последовательно (интересно, а как еще можно? ), но обоими концами всетаки параллельно. Но Вам, лично, хочется называть контур последовательным.
    Хотя он и параллельный. Так?
    Ну, чистая развлекуха! Сколько можно ещё трындеть? Ясно же сказано, параллельный или последовательный - определяется включением генератора!

    Обычная входная цепь вещательного приёмника. Катушка индуктивности одним концом подключена к ненастраиваемой антенне, вторым - к земле. Эта катушка идуктивно связана со второй катушкой, параллельно которой подключён конденсатор переменной ёмкости. С этого контура снимается сигнал на управляющую сетку услительной лампы.
    Вопрос на засыпку - какой контур: последовательный или параллельный применён в этой схеме?
    Ответ - последовательный!
    Несогласные - читайте учебник.

  5. #2255
    Standart Power Аватар для R3DMO
    Регистрация
    02.10.2009
    Сообщений
    404
    Поблагодарили
    137
    Поблагодарил
    40
    Немного офф....
    ЧИтал я читал форум физиков... и возник у меня ещё вопрос. Имеем мы провод, прямой, ну пусть метров 20, неважно какого сечения. Берём батарейку, амперметр, и всё это последовательно включаем. Упс.... ток в цепи появляется практически мгновенно... ну минус время за которое свет проходит эти 20 метров. а теперь берём тот же провод и делаем катушку. И опять включаем. Упс........... а ток то появляется позже и появляется по экспоненте, это что скорость света меняется? Можете сказать что это всё из за образования магнитного поля, но извените, магнитное поле тоже ( как учили ) распространяется со скоростью света......... ВОт в двух словах вопросец.....
    Мы долго запрягаем, быстро ездим, и всё время тормозим!!!

    Ответив на вопрос ещё раз подумай, а на тот ли вопрос ты ответил !!!

  6. #2256
    Very High Power Аватар для RN3AHT/WWW
    Регистрация
    24.04.2008
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,393
    Поблагодарили
    234
    Поблагодарил
    132
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Сколько можно ещё трындеть? Ясно же сказано
    Так исполняйте! И "бычок" курите, он ничей...
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Несогласные - читайте учебник.
    Шо, опять!!? Всем форумом вслух Вам читать учебник!?
    А велосипедик отрегулировали? Не пропадают звенья больше?
    Цитата Сообщение от RX3DJY Посмотреть сообщение
    а ток то появляется позже и появляется по экспоненте
    теория линий задержки, наверное?

  7. #2257
    Standart Power Аватар для R3DMO
    Регистрация
    02.10.2009
    Сообщений
    404
    Поблагодарили
    137
    Поблагодарил
    40
    Цитата Сообщение от RN3AHT/WWW Посмотреть сообщение
    теория линий задержки, наверное?
    Ну дык почему задерживается? Скорость то света постоянна??? или.........
    Мы долго запрягаем, быстро ездим, и всё время тормозим!!!

    Ответив на вопрос ещё раз подумай, а на тот ли вопрос ты ответил !!!

  8. #2258
    Very High Power Аватар для UA3RMB
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    Тамбов и окрестности
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,876
    Поблагодарили
    1172
    Поблагодарил
    2106
    Цитата Сообщение от RX3DJY Посмотреть сообщение
    Ну дык почему задерживается? Скорость то света постоянна??? или...
    А ещё какие-то гипотезы пыжимся выдать

  9. #2259
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    77
    Сообщений
    2,551
    Поблагодарили
    541
    Поблагодарил
    257
    Цитата Сообщение от RX3DJY Посмотреть сообщение
    И опять включаем. Упс........... а ток то появляется позже и появляется по экспоненте, это что скорость света меняется?
    Путаете ток и его величину. Ток мгновенно. Но также мгновенно растущее магнитное поле, забирающее часть энергии тока.

  10. #2260
    Very High Power Аватар для RN3AHT/WWW
    Регистрация
    24.04.2008
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,393
    Поблагодарили
    234
    Поблагодарил
    132
    Цитата Сообщение от RX3DJY Посмотреть сообщение
    почему задерживается
    Ток появляется мгновенно. Но его величина...
    Остальное в тлз.

  11. #2261
    Very High Power Аватар для UA4HBO
    Регистрация
    18.12.2009
    Адрес
    Чапаевск, Самарской обл.
    Возраст
    68
    Сообщений
    1,049
    Поблагодарили
    288
    Поблагодарил
    651
    Цитата Сообщение от RX3DJY Посмотреть сообщение
    ВОт в двух словах вопросец.....
    Учебник по Теории Линейных ЭлектроЦепей-ТЛЭЦ читать не пробовали, или школьный учебник физики?...

  12. #2262
    Very High Power Аватар для RN3AHT/WWW
    Регистрация
    24.04.2008
    Возраст
    55
    Сообщений
    2,393
    Поблагодарили
    234
    Поблагодарил
    132
    2 RX3DJY
    мужественно.
    2 UA1ACO
    Видите? Какая реакция. Читают. Следят. Ждут. Вашего мнения.

    Сорри.

  13. #2263
    Standart Power
    Регистрация
    30.04.2007
    Сообщений
    381
    Поблагодарили
    109
    Поблагодарил
    87
    Уважаемые Коллеги!

    Мне кажется, мы несколько уклоняемся от основной темы... :-).
    Все началось (по-моему по инициативе Василия...) с того, что было сказано, что, можно понять работу ЕН-антенны, нарисовав ее эквивалентную схему! :-)
    На самом деле все как раз НАОБОРОТ! Сначала нужно понять, как работает антенна, а потом уже рисовать эквивалентную схему...
    Почему-то многие забывают, что эквивалентная схема и антенна (в данном случае) это СОВСЕМ не одно и то же!
    Например, приведенная Василием эквивалентная схема антенны (последовательная емкость и резистор) совсем не отражают частотных свойств антенны! Да и вообще почти никакие свойства АНТЕННЫ не отображают.
    Для чего же понадобилась ТАКАЯ эквивалентная схема? (ведь ее используют...). Только для того, чтобы сиоделировать импеданс антенны на одной единственной (рабочей) частоте! И расчитать согласующую цепь! И все!
    Согласитесь, что для моделирования импеданса R-jХ можно нарисовать не одну а очень много РАЗЛИЧНЫХ схем и у всех у них входной импеданс будет одинаковым.
    Еще раз повторюсь: эквивалентные схемы - это УПРОЩЕННАЯ (часто очень сильно) математическая модель физического устройства. И рисуется (создается) она только тогда, когда точно известно ЧТО нужно смоделировать и в каких диапазонах параметров и с какой точностью модель будет соответствовать физическому устройству (экспериментальным измерениям параметров).

    С уважением, Вадим.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	EH.jpg 
Просмотров:	192 
Размер:	18.8 Кб 
ID:	47941  

  14. #2264
    Very High Power Аватар для UA3RMB
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    Тамбов и окрестности
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,876
    Поблагодарили
    1172
    Поблагодарил
    2106
    Цитата Сообщение от RX3APE Посмотреть сообщение
    Сначала нужно понять, как работает антенна, а потом уже рисовать эквивалентную схему...
    Скоро, пардон, в ящик , а за столько лет после "изобретения" так, оказывается, ни черта и не понял никто. Тэд - молодчага, такой удачный бизнес-проект залудил - Мавроди не снилось

  15. #2265
    Standart Power Аватар для DL1BA
    Регистрация
    20.05.2009
    Сообщений
    410
    Поблагодарили
    59
    Поблагодарил
    13
    Позволю себе не согласится с Вадимом. Эквивалентная схема приведённа мной правилная. Вспомните картинку из любого учебника, где приводится крривая резонанса антенны и её эквивалентная схема:
    полуволновый диполь – последовательный контур, максимум тока в точке запитки.
    волновой диполь – параллельный контур, максимум напряжения в точке запитки.
    Короткий диполь, каким является ЕН-антенна –последовательный контур с малым активным, мизерным индуктивным и огромным реактивным, имеющим емкостной характер сопротивлением. Это всё прописные истины не подлежащие ревизии, так же как и то , что у контура только одна резонансная частота и при параллельном резонансе и при последовательном, иначе бы мы имели две формулы для расчёта резонанса. Следующая прописная истина та, что работу совершает только активная мощность, а реактивная нет. Реактивная перетекает из конденсатора в индуктивность не внося вклад в излучение. Если у кого то нет понимания этих базовых истин, то ему на уши можно какую угодно лапшу навешать, приправив её соусом из ЕН полей, сдвигом фаз и номером американского патента.

Похожие темы

  1. Антенны для работы через AO-51
    от UA3IRS в разделе Космические виды связей
    Ответов: 636
    Последнее сообщение: 19.07.2016, 20:28
  2. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 15.07.2008, 15:23
  3. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 07.10.2007, 12:45
  4. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 19.08.2006, 16:30
  5. Начало работы на 160 м
    от RZ3AGI в разделе Общие вопросы
    Ответов: 61
    Последнее сообщение: 30.10.2002, 09:32

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×