Гипотеза работы ЕН антенны

[RN3AHT/WWW]

Какими формулами расчитывается сопротивление ЕН антенны?

Читай ОМ Теда. Причем, если еще не читал, то перед первым прочтением попроси кого нибудь тебя привязать к чему нибудь надежному, убрать опасные предметы... Рот могут тебе оставить свободным...

Эффективное Сопротивление Излучения может быть точно определено, измерением ширины полосы пропускания антенны, его значение вычисляется как RR = BW*Xc/F, где BW - + /- ширина полосы пропускания по уровню 3 dB, измеряется индикатором поля, Xc - емкостное реактивное сопротивление, расчетное или измеряемое емкостью цилиндров, и F - рабочая частота. Обратите внимание, что полоса пропускания – это функция от емкости между цилиндрами, таким образом, размер антенны диктует ширину полосы пропускания. (Это - девятый уникальный параметр).

Это сопротивление существует только на частоте, где происходит соответствующее фазирование схемы. Оно не соответствует частоте, на которой возникает резонанс. (Это - восьмой уникальный параметр).

Сопротивление Излучения EH Антенны – имеет постоянное значение, приблизительно 120 Ом. (Это – второй из многих уникальных параметров ЕН Антенны).

C = 0.546 L/D + 2.06 D. C измеряется в Пф, где: L (длина одного цилиндра) и D (диаметр цилиндра) размерность в дюймах. Этого уравнения Вы не найдете в книгах.

зима закончится и поставим

Так я ж "телегу" смазываю.

Добавлено через 2 часа 58 минут
А как бы было хорошо Rизл "угадывать", кабы была бы ДН.

[UA3RMB]

Старина Тэд уже давно расставил все точки над i...
Мы обречены...
....
Уникальные параметры - и всё тут, обуждению и оспориванию не подлежит.

[RA9SQO]

http://video.yandex.ru/search.xml?te...Id=82613211-00

[RN3AHT/WWW]

Опять бабочки-цветочки. А я уж думал кто выложил видео о работе ЕН антенны. Со зуком эфира.

[RZ6FE]

И к тому же мы говорим о разных вещах (в сравнении с приведенной вами ссылкой), там параллельный контур, в ЕН - последовательный.

Последовательность либо параллельность включения элементов контура антенны определяется подключением источника (нагрузки). Согласитесь, что, если исключить из схемы контура все внешние цепи, то можно прийти к неоднозначной трактовке:
- катушка и конденсатор включены последовательно дрг с другом (друг за другом по контуру),
- катушка и конденсатор включены параллельно друг другу (верхний вывод - к верхнему, нижний - к нижнему).
Вот я и не понял - как в вашей антенне последовательно включаются источник, конденсатор, катушка. Если не трудно - набросайте простенькую схему электрическую.

[UA9FBI]

если исключить из схемы контура все внешние цепи,

А, что разве источник и нагрузка не ВНЕШНИЕ цепи?
Антенна - исключительно внешняя цепь!! Ваш вопрос, милейший и просьба набросать, явно некорректны!!!

См. в NETе:
- Антенна — БСЭ
Антенна, устройство для излучения и приёма радиоволн. Передающая А. преобразует энергию электромагнитных колебаний высокой частоты, сосредоточенную в выходных колебательных цепях радиопередатчика, в энергию излучаемых радиоволн.
slovari.yandex.ru

- Антенна
Каждая антенна как пассивное линейное устройство может работать в режимах передачи и приема. В обоих режимах антенна характеризуется направленными, поляризационными, фазовыми свойствами и...
antena.narod.ru

Ребята, так мы завернёмся ЕЩЁ на ОЧЕРЕДНОЙ круг!

[DF9VK]

Если не трудно - набросайте простенькую схему электрическую.

Ваш вопрос, милейший и просьба набросать, явно некорректны!!!

Друзья, даже Владимир (UA1ACO) согласился, что ёмкость имеет комплексный характер, поэтому говорить можно как о обычном колебательном контуре, не разделяя на параллельный или
последовательный. Смотрите предидущие посты, где речь шла о ёмкости между "торцами" цилиндров.

[RZ6FE]

Ваш вопрос, милейший и просьба набросать, явно некорректны!!!

Скорее ваш ответ некорректен. Я не просил отвечать вас.

Добавлено через 1 минуту

Смотрите предидущие посты, где речь шла о ёмкости между "торцами" цилиндров.

Ёмкость цилиндров сосредоточена только между торцами?

[RN3AHT/WWW]

так мы завернёмся ЕЩЁ на ОЧЕРЕДНОЙ круг!

Ну кругов тут, видимо будет много еще. Вряд ли даже далекие от элекродинамики читатели верят во все домыслы здешние...
Имхо было бы не плохо, раз с первого раза не получилось, однажды написать все таки "is as".
Или Вы веруете?

[DF9VK]

Ёмкость цилиндров сосредоточена только между торцами?

Нет, не только. Эта ёмкость считается "паразитной", не участвующей в излучении, но дело в том, что отделить её от "полезной" ( между боковыми поверхностями цилиндров)
как и другие "паразитные" ёмкости невозможно. Поэтому просто - контур. И резонанс там один. И то, что максимум излучения не совпадает с минимумом КСВ только в ЕН
и является одним из "уникальных" свойств это тоже заблуждение. У моей антенны ( HS- 1800 Pro ) эта разница составляет 120 кгц. И у всех укороченных антенн, которые я делал,
и у магнитной рамки в том числе, эта разница находится примерно в пределах 80-150 кгц. Точка с минимальным КСВ всегда находится выше точки с макс. излучением. С чем это
связано, не пытайте, не знаю! Но в эфире нет никакой разницы, в какую точку я загоняю антенну. И ширина полосы по уровню КСВ=2 у всех укороченных антенн весьма приличная!
У моей антенны 1,8 Мгц на двадцатке. Вот и верь после этого Тэду!

[DL1BA]

Всё таки нарисую эквивалентную счему ЕН антенны. Как известно, короткая антенна имеет входной импеданс Z=R-jX, т.е. активное сопротивление и конденсатор, на схеме R2 и C1. Чтобы скомпенсировать реактивность включается катушка имеющая импеданс Z=R+jX, на схеме R1 и L1. В момент резонанса реактивности катушки и конденсатора равны, компенсируют друг друга и генератор видит активное сопротивление R=R1+R2. В процессе излучения принимает участие только активное сопротивление антенны R2. На сопротивлении потерь катушки R1 энергия превращается в тепло. Реактивная энергия, запасенная в конденсаторе и в катушке в процессе излучения не учавствуют. КПД всей системы n=R2/R1+R2.
Это всё с точки зрения традиционной теории. Сторонники же нетрадиционной теории утверждают, что активное сопротивление ЕН антенны гораздо больше, чем расчитанное по традиционной теории(откуда оно берётся - неизвестно) и антенна имеет больший КПД. Может они покажут на схеме это сопротивление и обЪяснят методику его измерений.

[UA1ACO]

Добрый день,

Последовательность либо параллельность включения элементов контура антенны определяется подключением источника (нагрузки).

Совершенно верно. Даже можно сказать шире: последовательность либо параллельность включения элементов КОНТУРА определяется подключением источника (нагрузки).
В приведенном вами примере (антенна из гвоздей, пост #2110), безусловно контур параллельный, источник подключен параллельно, здесь наверное никто спорить не будет. А теперь рассмотрим "контур" ЕН антенны (см. рисунок в конце поста). Здесь включение источника автотрансформаторное и его сопротивление пересчитывается в контур как квадрат коэффициента трансформации. Можно включить источник и чисто последовательно (красным цветом), только при 50-омном источнике (его внутреннее сопротивление) величина внесенного сопротивления будет очень велика и к тому же согласовать источник с последовательным контуром будет сложно. Кстати, здесь в форуме, я как то давно приводил рисунки различных схемы включения источника в ЕН антенну (и практически их все опробовал), можно использовать и емкостной делитель или сделать включение симметричной линией и т.д.
Таким образом, вы правильно пишите, неоднозначность определения последовательный-параллельный и определяется как раз способом внешнего питания от источника.
А отсюда далеко идущие выводы, так как работа последовательного и параллельного контуров совершенно противоположны и результат будет совершенно иной. Кстати это и практически легко проверить, что и сделано в http://ehant.qrz.ru/exp_eh29.htm

А я уж думал кто выложил видео о работе ЕН антенны.

Игорь, а видео есть здесь:
http://ehant.qrz.ru/exp_eh10.htm
http://ehant.qrz.ru/video.wmv

http://ehant.qrz.ru/exp_eh23.htm
http://ehant.qrz.ru/dipol14flat.mpg
http://ehant.qrz.ru/eh14flat.mpg
Звук эфира одинаков

Спасибо.

[RN3AHT/WWW]

Привет, Василий!
Вот прямо с самого начала : как известно, сопротивление антенны .... Ты же эквивалентную схему антенны рисуешь? Или то что видит генератор?
Тогда рисуй не R и С, а правильно.
(если к генератору подключить R не равное чему то, то генератор видит комплексную нагрузку. которая имеет емкостной или индуктивный характер. но сам резистор то остается резистором. )

Звук эфира одинаков

Здрасти! Спасибо!
Ващето это не техническое утверждение. Вы бы еще сказали везде ласкает слух.
В вечеру посмотрю/послушаю.

Добавлено через 12 минут

И то, что максимум излучения не совпадает с минимумом КСВ только в ЕН
и является одним из "уникальных" свойств это тоже заблуждение.

Наверное Вы хотели сказать, что максимум "чего то там" в реактивной зоне не совпадает с минимумом ксв.
А максимум излучения в дз всегда совпадает с минимумом ксв. Всегда! Для заданной частоты.
Так?

[DL1BA]

Вот другая картинка. Может так понятнее будет.
По поводу несовпаденя максимума R и минимума КСВ: имел тоже самое в антенне Фукса, согласуемой параллельным контуром. Игорь, помниш ты меня спрашивал почему картинки, которые я выкладывал так выглядят? Устранил это несовпадение включением конденсатора последовательно с катушкой связи, так что это особенность параллельного контура а не антенны.

[DF9VK]

что максимум "чего то там" в реактивной зоне не совпадает с минимумом ксв.

Да, Игорь, спасибо что поправили! Именно это и хотел сказать.