Эл.маг. поле от ЕН имеет другие свойства, чем от обычных антенн

**SPIN** · 21.01.2005, 21:38

Интересно читать самые «грамотные» и «авторитетные» поучения. Что же вы с таким упорством никак не замечаете простейшую вещь. Вот уж железно запрограммированные на ординарность! Возьмем ваш любимый и понятный штырь. Под действием электрического поля вдоль штыря заряды в штыре двигаются от начала к концу и обратно (периодически). ВЫ так поучали-напоминали. Прекрасно! Что произойдет, если перпендикулярно электрическому полю вдоль штыря, начнет действовать и МАГНИТНОЕ от источника??? На движущиеся заряды вдоль штыря начнет действовать сила Лоренцы (правило левой руки). При определенных соотношениях между электрическим и магнитным полем под действием силы Лоренца заряды могут получить приоритет движения ни вдоль, а ПОПЕРЕК штыря. ВОТ ИМЕННО ЭТО МАГНИТНОЕ ПОЛЕ И СОЗДАЕТ КАТУШКА ПОД ЦИЛИНДРАМИ!!! В какой из обычных и привычных антенн на ДИНАМИКУ зарядов в проводниках антенны действует и сила Лоренца? Назовите хоть одну! Только ЕН. Почему же вы с такой одержимой силой отметаете силу Лоренца в анализе ЕН антенны? Уж не потому ли, что ее НЕТ ни в одной обычной антенне, а стало быть и в ЕН она (сила Лоренца) не должна присутствовать и участвовать. Неужели через это ВАМ с вашим опытом и авторитетом через это примитивное «недоразумение» с силой Лоренца, которая действует только в «ненавистной» ЕН ВАМ не перешагнуть???

**Drix** · 22.01.2005, 16:04

Это все понятно, даже временами очень смешно. А почему все-таки эти антенны не работают ни у кого, кроме двух-трех "богоизбранных"?

**LY1CE** · 22.01.2005, 16:18

Остальные не помазаны :-)

**Drix** · 22.01.2005, 21:25

Есть такой исторический анекдот:
Как известно, у Ильича был в свое время деревянный мавзолей на Красной площади. И вот однажды там где-то рядом прорвало канализацию – никто понять не мог, откуда это – из-под стены шла труба, из дуба, метра полтора диаметром…. Откуда и куда – никто понять не мог, но «там было», очень хорошо «было», на площадь вылилось немало, и Мавзолей притопило, и вонь была – дай Бог….. Её срочно бетоном залили…
Вот тогда Тихон, который патриарх тогда был, и сказал – «по мощам и елей»….

Не зная того, еще в студенческие годы, придумал сам две формулы –
«На худое xxxxx жирная муха не летит» и
«По говну и мухи»….

**US7AW** · 23.01.2005, 04:41

Добавлю.
"Мухиникогданеошибаются."

**SPIN** · 24.01.2005, 00:27

+Молодцы, РЕБЯТА!
Первый раз за все существование антенн в единственной ЕН начала участвовать сила Лоренца в динамике зарядов в активном элементе антенны и вот какую «ясность» она внесла в сознание. Не уж-то ВАМ самостоятельно не разобраться что и как крутили-настраивали те ребята у которых ЕН не заработала, если при настройке они даже не догадывались, что надо иметь в виду соотношение между величинами Е и Н. Их соотношение зависит даже от взаимного расположения цилиндров и основной катушки. Есть и другие тонкости, что нельзя подключать цилиндры к внешней поверхности. Еще есть много тонкостей, которые СИЛА ЛОРЕНЦА принесла с собой в ЕН-антенну, а вот этого – то и нет в классической теории антенн! Найдите в университетском курсе АФУ упоминание о силе Лоренца? Теория ЕН-антенны и классическая теория антенн без силы Лоренца - две разные дороги. Вы «молодцы-ребята – чего там думать, надо трясти»! Оставайтесь на том, что есть в сознании. Зачем вам встряхивить мозги добавлением в теорию антенн «какой-то» силы Лоренца, когда все существующие антенны прекрасно обходились и без нее. «Белую ворону» ЕН надо уничтожить в черной стае. МОЛОДЦЫ! ТАК ДЕРЖАТЬ!

**Насридин** · 24.01.2005, 12:26

Первоначальное сообщение от SPIN
+Молодцы, РЕБЯТА!....
«Белую ворону» ЕН надо уничтожить в черной стае. МОЛОДЦЫ! ТАК ДЕРЖАТЬ!

Никто уничтожать не собирается - сам себя уничтожаешь.

Где замеры? Нам наплевать откуда: из Аризоны или Мухосранска.

Пока этого нет не отвлекай людей от дела.

**RV3DSF** · 24.01.2005, 15:04

Возмущений очень много, не знаю с кого и начать.

Да нет никаких возмущений, есть сомнения.

НЕРАВНОМЕРНОЕ, НЕПРЯМОЛИНЕЙНОЕЁ!!!» Те, кто понимают эту разницу, произошедшую в ЕН-антенне шагают вперед, а другие остаются ЗА БОРТОМ ( с огромной агрессией в сознании).

Почему с агрессией, с чувством глубокого удовлетворения, что не потратили драгоценное время на бесполезные эксперименты, агрессия почему-то у экспериментаторов.

В какой из обычных и привычных антенн на ДИНАМИКУ зарядов в проводниках антенны действует и сила Лоренца? Назовите хоть одну

Во всех без исключения, например именно этим, например, объясняется повышение напряжения на конце проводника антенны. Всё таки надо было лучше учится в школе.

В ЕН антенне в цилиндрах происходит НЕРАВНОМЕРНОЕ НЕПРЯМОЛИНЕЙНОЕ движение. ВЫ РАЗНИЦУ ПОНИМАЕТЕ ИЛИ НЕТ!!!

Понятно, чего тут непонятного. Ток смещения хотите продифференцировать, только не выйдет ничего. На столь больших временах взаимодействия энергия фотона стремится к нулю, а следовательно мощность на подобное действие стремиться к бесконечности. Попытки воздействия на микромир с помощью баночек и проволочек по детски наивны. Потому-то ученые и придумали принцип суперпозиции полей, чтобы изобретатели, вроде вас не мучались.

Пропасть большая! С наскока ее не перепрыгнуть.:jump:

Ну, а как, продвигаются дела с патентом?

73! RV3DSF

**HFuser** · 25.01.2005, 12:40

Бред какой то. Ребята и девчата, которые уже далеко впереди! Вместо словесного блуда со щитом из имен известных людей, чьи теортические выводы давно практически доказаны, привели бы, наконец, схемы своих установок(антеннами сие рука не поднимается написать), методики измерений их эффективности, выраженные всем понятными параметрами в цифрах. 28 страниц невнятных рассуждений о криволинейном движении похожи на велосипед с колесами, вращающимися в противоположные стороны: вроде все по законам - и скорость вращения и сила трения, и педали нажимаются, а стоИт на месте. Неужели никому не жаль потраченного на все это времени?...

**SPIN** · 25.01.2005, 19:20

Ребята! Да не забивайте себе голову!
Со дня открытия Радио в работе активных элементов антенн никогда не участвовала сила Лоренца. Только электрическая Кулоновская. Все шло и идет хорошо и нормально. Вот только в ЕН вторглась сила Лоренца. Достаточно нарисовать магнитные линии из катушки под цилиндром и подставить левую руку. Большой палец покажет, что заряды начнут предпочтительное движение ни вдоль цилиндра, как в штыре или диполе, а по его периметру. Не было и нет такого «безобразия» в обычных-привычных антеннах со времени открытия Радио. Такое движение по периметру цилиндра, а не по его длине, как в обычных антеннах в прямом смысле ПОПЕРЕК ДОРОГИ (а этой дороги еще и нет нигде в учебниках, в АФУ ни сном, ни духом о силе Лоренца в антеннах). Только «ненормальные» первопроходцы-ЕН-ники по ней пошли. Они плохо сказки читали с надписями на вещем камне, по какой дороге надо ходить. Пусть шагают. Они на нормальные антенны без силы Лоренца все равно проектируются НУЛЕМ, как две ветви комплексного числа друг на друга. Они никак не мешают процветанию обычных антенн без участия силы Лоренца. Пусть занимаются! Кому они мешают? Чего на них наскакивать? Только время тратить. Пусть сами по бурелому шагают, если не нравится накатанная автострада!

**RV3DSF** · 26.01.2005, 16:01

В работе активных элементов антенн никогда не участвовала сила Лоренца. Только электрическая Кулоновская.

Здрасьте! Приехали! И еще обижаетесь, что над вами все смеются. Где это вы такое вычитали, позвольте узнать? Видимо в подрывной литературе, заброшенной буржуазными агентами

с целью дискредитировать Российское изобретательское движение. Сила Лоренца батенька, действует на любой проводник с током, а отрицание существования тока в антенном проводе, глупость несусветная. :contract:

Такое движение по периметру цилиндра, а не по его длине, как в обычных антеннах в прямом смысле ПОПЕРЕК ДОРОГИ

Ага, и ещё в кинескопе телевизора и в заклинившем двигателе швейной машинки, чего ж электроны там не слетают? Я уже не говорю про МГД-генератор. Не проще антенну загнуть?

Они плохо сказки читали с надписями на вещем камне, по какой дороге надо ходить.

Могу ошибаться, но, по-моему, они плохо учебники читали, и прогуливали занятия.

Советую им взять книжку, включить спокойную музыку http://www.karaoke.ru/song/420/play/index.php
И начать изучение принципа суперпозиции полей, это как СОПРОМАТ в механике.

Пусть шагают. …… Пусть занимаются! Кому они мешают?

Конечно, пусть шагают. Чем заниматься наркотой и беспробудным пьянством, лучше уж пусть шагают. :шухер:

Чего на них наскакивать? Только время тратить.

На них никто не наскакивает, просто они очень хотят, чтобы их похвалили,

а другие отвечают, что рано ещё, надо сначала работу доделать.:tom:

Ну, а как всё-таки наши дела с патентом?
73! RV3DSF

**SPIN** · 26.01.2005, 20:12

RV3DSF Что вас так волнует патент на Нz-антенну? Он уже находится в американском патентном департаменте на рассмотрении. Он идет под двумя именами: моим и Теда Харта. Процесс рассмотрения занимает на менее года. Тед Харт на свою ЕН-антенну ждал патента 2 года с момента подачи. Теперь к делу. Все-таки Вы не допонимаете некоторые моменты. Электрическое и магнитное поле, действующее на заряды в активных элементах антенны, должны быть ОРТОГОНАЛЬНЫМИ. Даже если штырь на удлиняющей катушке сидит, то он расположен по осевой (полюсной линии) магнитного поля катушки. Что перепадает штырю? Объедки-крохи со стола, практически ноль. Магнитный поток Ф=ВS. S - боковая поверхность штыря. А какая величина боковой поверхности цилиндра? Такой эксперимент замены цилиндров на штырь радиолюбители делали и получили полную неработоспособность ЕН-антенны. Кинескоп телевизора опрометчиво упомянули. Разговор об активных элементах АНТЕННЫ, а вы об электронном луче кинескопа. Для поддержания разговора? Если уж приводить пример, то следовало упомянуть МАГНЕТРОН. Когда нет магнитного поля, то это обыкновенный диод с большим анодным током. Увеличиваем магнитное поле и в определенный момент анодный ток становится равным нулю. Электроны, вылетевшие из катода, НЕ ПОПАДАЮТ на анод, Летят между анодом и катодом. Анодный источник работает на холостом ходу. В анодной нагрузке магнетрона появляется большая выходная мощность при этих условиях. Откуда она берется, если потре***емая мощность от анодного источника равна нулю? Этот «вечный двигатель» работает с 1937 года, а профессиональные радиоэлектронщики в терии этого чуда с большой «лишней мощностью» и сейчас плывут, как плохие студенты на экзаменах. ЕН-антенна «зацепилась» именно за этот магнетронный эффект. По ПЕРИМЕТРУ цилиндров гонять заряды, а не по их ДЛИНЕ, как у обычных антенн. Очень большое и ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ значение имеет, какая часть, и величина магнитного потока из катушки под цилиндрами пересекает поверхность цилиндров перпендикулярно электрическому полю в них. Маленькое изменение расстояний изменяет все в квадрате. Маленькое изменение размеров изменяет все в кубе. Маленькое изменение того и другого вообще приводит к потере работоспособности. Вот этот «неведомый конфуз» из-за силы Лоренца («да какое это имеет значение?») и приводит к полному отторжению в сознании многих радиолюбителей ЕН-антенны.

**RU3GA** · 26.01.2005, 20:41

Да тебе, идиоту, уже много раз говорили --- слышали мы все про твою теорию , силу Лоренца и т.д.
Ты корректные замеры покажи, результат хоть какой-нибудь, ведь из модели и теории должен быть результат какой-то , а еще лучше предсказание новых явлений и их подтверждение...
Ничего этого нет.
Ты у нас на переднем рубеже науки , ну так просвети нас , "сирых", а ты талдычишь про силу Лоренца, принимаешь заряды за шарики, и несешь несусветную хрень о том , что твоя антенна излучает неведомое до сей поры поле , но его измерит ничем нельзя...
Ну так ты от силы Лоренца хоть куда-нибудь продвинулся до сей поры? Ты описал его --- поле это? Его свойства? Нашел прибор для его количественного измерения?
Брызгаешь только слюной , что мы тут все ретрограды, а мы ждем от тебя хоть чего-то реального , а ты нам все школьный курс 7-ого класса втираешь...
"Отторжение сознания" возникает не потому , что мы не хотим принимать новое , а потому , что ты так его подаешь , что хочется тебя даже не ударить , а пнуть...

**LY1CE** · 26.01.2005, 21:04

Первоначальное сообщение от SPIN
...lЕсли уж приводить пример, то следовало упомянуть МАГНЕТРОН. Когда нет магнитного поля, то это обыкновенный диод с большим анодным током. Увеличиваем магнитное поле и в определенный момент анодный ток становится равным нулю. Электроны, вылетевшие из катода, НЕ ПОПАДАЮТ на анод, Летят между анодом и катодом. Анодный источник работает на холостом ходу. В анодной нагрузке магнетрона появляется большая выходная мощность при этих условиях. Откуда она берется, если потре***емая мощность от анодного источника равна нулю?....

Эээ, а чего это моя микроволновка жрет электричество, раз анодный источник на холостом ходу ???
Осмотрел всю, так там 50 Hz написано сзади, а раз Hz, то жрать недолжна ! Что опять надули ? Левую печку подсунули ?
Вот гады, мать их

Да еще Луна эта, на небе. Полная :bad:

**RU3GA** · 26.01.2005, 23:13

Первоначальное сообщение от SPIN
Если уж приводить пример, то следовало упомянуть МАГНЕТРОН. Когда нет магнитного поля, то это обыкновенный диод с большим анодным током. Увеличиваем магнитное поле и в определенный момент анодный ток становится равным нулю. Электроны, вылетевшие из катода, НЕ ПОПАДАЮТ на анод, Летят между анодом и катодом. Анодный источник работает на холостом ходу. В анодной нагрузке магнетрона появляется большая выходная мощность при этих условиях. Откуда она берется, если потре***емая мощность от анодного источника равна нулю?

Мда-а-а, ты реально , хоть раз, с магнетроном работал?
Более идиотских объяснений его работы услышать сложно...
Те еще вспомни лавинно-пролетные диоды и клистроны --- там тоже все не так просто, как в обычных вакуумных приборах, но вполне объяснимо без всяких ХЗ-извращений, более того --- эти приборы проектировались на основе классической теории...
Как же ты любишь свои же сказки приплетать к своей же теории в качестве ее же подтверждения...