Приёмные антенны 80-160 м

Цитата:

---

Сообщение от UD4FD

БВ с заземлением и БВ с противовесами

---

Сначала давайте определимся с понятиями :)
У меня и колья, и 8-10 коротких проводов параллельно, что на ближнем, что на дальних концах. Система колов правда разная, но я и без кольев пробовал тоже - просто провода. Разницы не увидел, ни по работе антенн, ни по КСВ.
Подозреваю, что разница в КСВ будет, но не вижу оснований предполагать, что КСВ будет хуже, когда подключен резонансный, настроенный противовес.

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

Думается не может противовес давать шум 16дб

---

Я пока для себя решил, что это наведенка в земле и гальваническая связь такой длинной антенны с землей на концах провоцирует токи течь по полотну, которые и шумят. И чем длиннее антенна, тем они сильнее шумят. Я даже измерял эти напряжения и токи, вместе с омическим сопротивлением полотна. Пока решил сделать без земли на дальнем конце и потом выводы делать.

Цитата:

---

Сообщение от RN1QA

Если используется несколько BV,то они как раз и сводятся в одну точку(коммутаторы продаются,делаются)на несколько антенн.Не рабочие ант.заземляются,как раз на общую точку заземления.И по очереди подключаются к трансформатору,далее по кабелю к RX.Если есть возможность,то радиалы прикапывайте, т.к. емкость провода в земле больше,чем лежащего не ровно на поверхности.

---

Вы имеете ввиду распространенный способ коммутации АБВ (когда АБВ нагрузками смотрит в противоположные стороны, а приемные трансформаторы сведены в одну точку) , а вопрос был у Анатолий UR5EY о сведении двух антенн нагрузками друг к другу. Это будет совсем плохой случай.

Цитата:

---

Сообщение от RV9CX

Я пока для себя решил, что это наведенка в земле и гальваническая связь такой длинной антенны с землей на концах провоцирует токи течь по полотну, которые и шумят. И чем длиннее антенна, тем они сильнее шумят.

---

еще раз повторяю в антенне БВ сигнал принимает НЕ провод! А сама земля является источником сигнала - точнее разность токов в двух точках на земле - провод всего лиш линия связи между этими точками!

На счет вашего шума вариантов может быть много - какой нибудь кабель связи в земле или трубопровод с теристорной катодной защитой или изолятор шьёт на лэп 10кВт в том направлении ( может быть далеко от вас)
Возьмите приемник лисолова или любой портативный АМ-СВ приемник и пройдите по трассе вашего БВ поробуйте найти источник помехи
В АМ лучше всего слышно шумовые помехи.

Кстати бевер перекинутый через овраги не работает :(

Не провод?
Че то новое.

Цитата:

---

Сообщение от UD4FD

еще раз повторяю в антенне БВ сигнал принимает НЕ провод! А сама земля является источником сигнала - точнее разность токов в двух точках на земле - провод всего лиш линия связи между этими точками!

---

Ну если "не провод", тогда почему:

Цитата:

---

Сообщение от UD4FD

бевер перекинутый через овраги не работает

---

Я бы очень хотел прочитать про влияние противоположно расположенных BV на их диаграмму направленности.А также про правильное подключении их к коммутатору.Ни у Гончаренко,ни Деволдера информации не нашел(буду благодарен за ссылку).А нашел,что параллельно расположенные BV на расстоянии высоты подвеса,не оказывают влияния друг на другу,т.к. они не резонансные(подробно с цифрами у обоих авторов).Например 3 расположенных (Деволдер)параллельноBV,имеют разные нагрузки,но запитываются на один транс.(с низким R).На одну систему заземления.Что мешает разнести эти 2 или 3 BV по азимуту и подключать по очереди к этому же трансформатору(с соответствующим R).И этой же системой заземления.Или там включатся другие принципы работы BV.Если так,то поясните,но не по принципу(Я сказал и точка).Я свои BV заземляю,что бы иключить взаимные наводки и от статики.

Цитата:

---

Сообщение от RN1QA

Я бы очень хотел прочитать про влияние противоположно расположенных BV на их диаграмму направленности.А также про правильное подключении их к коммутатору.Ни у Гончаренко,ни Деволдера информации не нашел(буду благодарен за ссылку).А нашел,что параллельно расположенные BV на расстоянии высоты подвеса,не оказывают влияния друг на другу,т.к. они не резонансные(подробно с цифрами у обоих авторов).Например 3 расположенных (Деволдер)параллельноBV,имеют разные нагрузки,но запитываются на один транс.(с низким R).На одну систему заземления.Что мешает разнести эти 2 или 3 BV по азимуту и подключать по очереди к этому же трансформатору(с соответствующим R).И этой же системой заземления.Или там включатся другие принципы работы BV.Если так,то поясните,но не по принципу(Я сказал и точка).Я свои BV заземляю,что бы иключить взаимные наводки и от статики.

---

.

Цитата:

---

Сообщение от R3DE

Не провод?
Че то новое.

---

Я может слишком утрированно выразился - просто хотел сказать что в БВ не проволка а ЗЕМЛЯ имеет решающее значение!

Цитата:

---

Принцип её работы основан на замедлении распространяющейся у поверхности земли волны и передачи её энергии в расположенную низко над землей вдоль направления движения волны, длинную проволоку.

---

Полностью тут читайте http://dl2kq.de/ant/3-13.htm

Как раз по этому над оврагами и не работает.

Попробую дописать.3 параллельно расположенных BV на расстоянии высоты подвеса,не влияют друг на друга.(описано у обоих авторов).У каждого своя нагрузка,но подключены к одному трансформатору и одной системе заземления.Что мешает развернуть их по азимуту и подключать по очереди к трансформатору(с нужным R) и этому же заземлению.Разве что,то изменится.Я свои BV,заземляю от статики и от взаимных наводок.

Кроме того, трансформатор для АБВ -лучше разделительный, чтобы с шека меньше "принести" помех в систему АБВ. По хорошему - лучше трансформатор с объемным витком поставить, но у него больше потерь при трансформации 50 Ом в 450, чем у обычного на кольце или бинокле. Минимальные потери у автотрансформатора, но у него и гальваническая связь присутствует.

Цитата:

---

Сообщение от RN1QA

Попробую дописать.3 параллельно расположенных BV на расстоянии высоты подвеса,не влияют друг на друга.(описано у обоих авторов).У каждого своя нагрузка,но подключены к одному трансформатору и одной системе заземления.Что мешает развернуть их по азимуту и подключать по очереди к трансформатору(с нужным R) и этому же заземлению.Разве что,то изменится.Я свои BV,заземляю от статики и от взаимных наводок.

---

Если BV направлены в разные стороны, то проблем не будет. Даже когда они в одну сторону направлены - это будет антенная решетка из BV.
Выше другой вариант обсуждался, когда два BV навстречу друг другу.

Цитата:

---

Сообщение от UD4FD

Кстати бевер перекинутый через овраги не работает

---

Одиночный работает. Про двунаправленный не скажу - не пробовали.

Цитата:

---

Сообщение от UX1AA

Одиночный работает. Про двунаправленный не скажу - не пробовали.

---

У нас одиночный над оврагом 20м шириной и 15м глубиной вообще не работал - даже КСВ не было....
Перенесли за овраг - отлично работает

Глубина метров 30. Два оврага подряд. Ширина не знаю, не мерял, может метров 50, может больше... Правда лес в нем растет. Второй тоже через овраг с лесом. Там как-бы больше одиночный провал. Тоже работает.

[QUOTE=RN1QA;1331805]

Цитата:

---

Что мешает развернуть их по азимуту и подключать по очереди к трансформатору(с нужным R) и этому же заземлению

---

У меня так БЫЛО. Работало. Со временем постепенно переделал, отодвинул точки питания на несколько метров, добавил к каждому по трансформатору, сделал каждому заземление, подобрал Ктранформации, за одно добавил заземлений на дальнем конце, пересчитал индивидуально Rнагрузки. Результат? Вроде есть.
Но потом, как то, бросил 200м провода, сунул первый попавшийся трансформатор и нагрузку, а в качестве "земли" подцепил по куску метров ..дцать строительный слегка ржавый провод. И теперь угадайте как это работало?