Антенна DL2KQ 1.8-10 MHz

[R1OO]

Вопрос пока висит в воздухе насчёт коробаса под СУ что применить варианты - металлический, пластик , фанерный все три варианта в наличии?. И вопрос в каком месте его ставить -на изолятор вертикала или внизу ниже изолятора , на площадке есть место где можно закрепить СУ? и вопрос по размещению противовесов пока не решен можно или нет их изгибать под углом т.е. до забора 10 м на высоте 1,5м. поднять перед забором на высоту 2м. и снова на 1,5м. или сразу от места крепления поднять под углом на мачточку за забором на высоту 3м. как это повлияет на работу вертикала?

[RW0LD]

Сегодня закончил растягивать противовесы.
Как и планировал 160м - 2 шт, 80м - 4 шт, 40м - 2 шт.

[UA9OC]

Токи и только токи !!!

Андрей, Вы не могли бы более детально описать методику настройки противовесов с помощью токового трансформатора? Я настраиваю по векторному анализатору NanoVna и сразу вижу результат по снижению Rакт, даже "в вилку" брать не нужно. А с индикатором тока - ходить вдоль радиала, изначально более длинного, чем нужно, снимать график и добиваться, чтобы максимум двигался к точке питания? И так с каждым? Или как? Если просто выровнять токи в них, не двигаясь обрезанием от заведомо длинного, то нет гарантии, что это оптимальная длина... я это так понимаю...
В общем, дьявол всегда в деталях, Ваш опыт был бы очень полезен.

[RV9CX]

Ток достигнув максимума, ещё 1 - 1.5 метра не изменялся. Так должно быть? Может сказалось близкое расположение Земли, примерно метра два.

А Вы двигали зажим по противовесу? Это кончено одна из метод, но при заведомо длинном противовесе и, к тому же есть тонкости. Логичней держать измеритель в точке питания и крутить ручку трансивера, находить частоту с максимальным током. Ну и далее по тексту...

[RN1QA]

Хотелось бы уточнить некоторые нюансы по настройке ралиалов.Во первых речь идет об укороченной антенне,а это 2 разных части тела по сравнению с полноразмерной.В данной ситуации радиалы выполняют минимум 3 функции.1. Обеспечивают макс. КПД.АФУ. 2.Экранируют землю от обогрева(потерь)укороченным излучателем.3.Учавствуют в формировании диаграммы .С-но для получения макс. КПД следует их настраивать по макс. току.Далее например при малом к-ве радиалов,а именно к примеру 2 шт. АФУ конечно настроится,но реактивная энергия просочившись мимо них принесет потери около 40% от подводимой мощности.Т.е. радиалов должно быть много,оп.коллеги советуют по 8 шт.Теперь главное(имхо).Т.к. вертикальные ант. строятся для работы на дальние дистанции,мин. на 9-0 р-ны.,то важно обеспечить нужную диаграмму.Может кому то и в новинку,но подвешенные радиалы на прямую участвуют в формировании диаграммы.Т.к. в них протекает ток то он с-но формирует эл.магн. волну,причем каждый свою.Эти волны в дальнем поле взаимно уничтожаются(в идеале)и не складываются-вычитаются с диаграммой излучателя.Т.е соответствуют рассчетам к примеру в Мане.Теперь вопрос,будут ли излучения отдельно взятых настроенных радиалов по макс.тока гарантировано уничтожатся или симметрично расположенные и настроенные по принципу диполя ес-но с учетом влияния окружения будут все таки более эффективно формировать нужную диаграмму.P.S.Потери в ближнем поле можно компенсировать перегрузкой 3 фаз,а диаграмму сформировать только правильной настройкой радиалов.

[ER1CS]

а это 2 разных части тела по сравнению с полноразмерной.

Если укороченный излучатель электрически удлинён до полноразмерного - всё работает совершенно так же, как и для полноразмерной антенны, за исключением более низкого кпд для укороченного варианта. Для обычного вертикала вопросы противовесов и их влияния описаны многократно и в интернете и в антеннобуках всех видов.

[RW0LD]

А Вы двигали зажим по противовесу? Это кончено одна из метод, но при заведомо длинном противовесе и, к тому же есть тонкости. Логичней держать измеритель в точке питания и крутить ручку трансивера, находить частоту с максимальным током. Ну и далее по тексту...

Да, двигал по противовесу.
Я уже сейчас сообразил, что перестраивать частоту на трансивере было бы проще.
Так как сейчас противовесы подняты высоко, то на сколько корректно будут измерения, если трансформатор тока будет на противовесе, а микроамперметр соединен с ним проводом метров 6-7, для удобства? Я думаю должно получиться.

[UA0LUM]

Сергей, привет!
Всё будет работать, трансформатор и диод наверху, линия удобной длины подключена к датчику через дроссели. Паралельно микроамперметру прямo на клеммы конденсатор 10nF. Я так делал.

[RV9CX]

микроамперметр соединен с ним проводом метров 6-7, для удобства?

Да. коаксиалом с ферритом.

- - - Добавлено - - -

будут ли излучения отдельно взятых настроенных радиалов по макс.тока гарантировано уничтожатся или симметрично расположенные и настроенные по принципу диполя ес-но с учетом влияния окружения будут все таки более эффективно формировать нужную диаграмму

И тут, видимо, нужно добавить "?".
Разность токов и обеспечивает формирование неверной диаграммы. ММАНА и NEC говорят об этом же. Перекос в токах радиалов формирует и некруговую диаграмму самого вертикала.

[R9OY]

Противовесы 160м растянуты на высоте 6 м.
Остальные противовесы в проекте.

Привет Сергей. У меня ГП 16,5 м. Противовесы на 160/80/40/30 м лежат на земле. Я их вообще как попало вдоль металлического забора проложил. Но противовесы у меня изолированные. Единственно, что полоса на 160 метрах у меня получилась 80 кгц ( 1800 -1880 кгц) на уровне 2:1:2. КСВ=1,0 , R=50 om X=0. На других диапазонах полоса шире от 3,5 до 3,8 мгц. Катушку намотал как у Гончаренко, но не 29 витков как у него указано, а 40 витков МГ-3,0 мм. Отвод на 1,8 мгц от 5 витка, 40м- от 20 витка, и 30-80м от 35 витка. Антенна настроилась сразу. Единственно, что я сделал так поменял реле с открытыми контактами на В1В и переделал пульт управления. Реле с открытыми контактами вносят большую емкость и расстраивают контур. Более там проблем нет.
На счёт твоих противовесов - уж больно высоко задрал, по эксперементам из журналов РАДИО и форумов всё же противовесы должны быть не более 2,5-3,0 метров от земли. Тебе с этой антенной придётся возиться долго. Мне просто интересно знать как ты будешь настраивать контур ( катушку с отводами) на высоте 6 метров от земли? На подъёмном кране?
Желаю удачи в настройках и терпения .... с первого раза не настроишь.

[RN1QA]

По поводу катушки намотанной как у Гонаренко,то он сам выкладывал скрины у себя на форуме,что потери в низкодобротной катушке CУ могут достигать 5%,а если ее еще засунуть в железный ящик,то совсем буде HI.Также пластиковый корпус не надо крепить на какую либо железяку которая будет близко расположена к виткам особенно вдоль их.На диапаз 160 м. удлиняющая катушка играет роль повышающего автотрансформатора и при подводимой pwr в 1 квт. пиковое напряжение вместе подключения контактов реле на диапаз 80 м.может достигать 2 кв.Т.е. вакуумное реле самое то.Кстати проводить настройку на высоте 6 м. легко,встаете на ходули и .......

[RN6L]

На диапаз 160 м. удлиняющая катушка играет роль повышающего автотрансформатора

Ну вообще то это две катушки Г-звена. В виде одной с отводом ее выполняют из технологических соображений. Более правильным будет сделать именно две катушки и расположить их перпендикулярно, дабы уменьшить индуктивную связь.

[RW0LD]

Ребята всем спасибо за ответы. На данный момент вопросов нет. На выходных выпал снег,я сделал перерыв. Со среды до конца недели должен быть устойчивый плюс, продолжу работы.
Игорь R9OY я думаю настрою, все будет ОК. Это у меня не первый GP на НЧ диапазоны.
По мере поступления информации и результатов буду информировать.
Все спасибо! 73!

[R9OY]

По поводу катушки намотанной как у Гонаренко

А кто такой ГОНАРЕНКО? Радиолюбитель?

[RN1QA]

Да радиолюбитель с большим стажем,крайний позывной DL2KQ.Можете зайти на одноименный сайт-форум и там задавать вопросы,охотно отвечает.Можете посмотреть его достижения из DLи EW и сравнить со своими.Там же можете заказать его книгу,прочитать от корки до корки и призадуматься,стоит ли давать советы по поводу радиалов вдоль забора(в книге по ним много инфо).И по поводу настройки отводов на катушке,используйте не АА,а хотя бы из Китая векторный,тогда все с одного раза и настроится.Удачи.