-
16.03.2023, 11:03 #181
- Регистрация
- 30.07.2006
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 10,091
- Записей в дневнике
- 5
- Поблагодарили
- 2516
- Поблагодарил
- 719
В этой антенне куча - 5 шт КПЕ !!!, которые нужно настраивать!! Крутишь один банд-расстраиваются другие...
Как у вас они конструктивно защищены от влаги, удобно ли крутить? Вы реально произвели настройку этой антенны на всех бандах?
=========================================
Есть вариант этой антенны от RW4HFN ссылка
https://forum.qrz.ru/375-avtorskie-a...ml#post1507165
Подробное описание и фото ссылка
http://www.cqham.ru/forum/showthread...=1#post1042255Последний раз редактировалось RX1AG; 16.03.2023 в 11:07.
Валентин, RX1AG :: Посетите мои страницы -- https://rx1ag.narod.ru/ARCHIVES/AUDIO/audio_01.htm -- песни о радио
-
16.03.2023, 11:12 #182
- Регистрация
- 11.05.2015
- Адрес
- Симферополь
- Возраст
- 63
- Сообщений
- 967
- Поблагодарили
- 406
- Поблагодарил
- 415
Последний раз редактировалось R7KKO; 16.03.2023 в 11:18.
73! de Александр, R7KKO
____
Ant: GAP Titan DX.
PWR: FT8 - 100W, CW & SSB - max 700W
-
16.03.2023, 11:14 #183
- Регистрация
- 24.06.2005
- Сообщений
- 534
- Поблагодарили
- 129
- Поблагодарил
- 129
RX1AG
Делал эту антенну после морковки h=5м. Морковка стояла на крыше частного дома.
То, что там есть что настраивать - это преимущество, по сравнению с той же морковкой, которая сносно работала только на 14 и 28 МГц. На других диапазонах был повышенный КСВ, который уменьшить было нечем. Когда увидел публикацию Гончаренко загорелся, переборол лень, и скинул морковку.
Морковка была из металла - тяжелая. Антенну Гончаренко сделал из армейской дюралевой трубки. Получилась лёгкая, изящная конструкция. Подобрал конденсаторы - КСВ на диапазонах был не более 1,2. Не заметил, что настройка одного диапазона на другой влияет. Считаю это была первая нормальная антенна у меня (До этого были низко висящие верёвки и морковка UW4HW) . Вскоре после установки 4U1UN помню в RTTY взял (80w. 14080kHz). Так что антенну рекомендуюСергей
-
16.03.2023, 11:35 #184
- Регистрация
- 30.06.2007
- Адрес
- Владимир
- Возраст
- 73
- Сообщений
- 1,333
- Поблагодарили
- 377
- Поблагодарил
- 350
Приветствую, Валентин!
Эта антенна реально работает не хуже всяких AV-640, а единственный недостаток (в моих условиях) - наличие противовесов на каждый диапазон.
Я изготавливал антенну трижды. Конденсаторы (переменники и кусочки кабеля RG-58) размещаются в герметично закрытом коробкЕ и настройка с открытой крышкой этой коробочки производится один раз на много лет. Правда, в первый раз приходится повозиться, но при наличии какого-то анализатора всё происходит достаточно оперативно. Легко достижимый результат - КСВ < 1,3 на всех пяти диапазонах. Фото я не делал никогда, но для любого мало-мальски опытного конструктора размещение деталей в коробочке - задача посильная.
Заинтересуешься конкретно - обращайся, помогу советами по изготовлению.
-
16.03.2023, 11:54 #185
- Регистрация
- 03.06.2005
- Адрес
- ст.Каневская
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 1,450
- Поблагодарили
- 546
- Поблагодарил
- 825
Для защиты от влаги существуют электротехнические пластиковые коробки,продаются в любом электромагазине.. В смысле- реально настраивал ? Конечно.Сначала противовесы на каждый бэнд,затем каждый диапазон -емкостями.Подстроечников не было под рукой- установил постоянные и добавочные из кусочков кабеля..настраивал обкусыванием длины.
-
16.03.2023, 12:34 #186
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 12,978
- Поблагодарили
- 5481
- Поблагодарил
- 224
Настройка этой антенны по сути своей не отличается от настройки нескольких Inv.V с питанием по одному кабелю. Надо только руководствоваться простым правилом: начинать с низкочастотного и двигаться вверх. В случае вертикала процедура упрощается, не надо регулировать длину элемента, укорочение/удлинение происходит теми самыми конденсаторами в основании антенны.
Уверен на 99.9% что вышеприведенное чудо-юдо с катушками тоже придется настраивать. Только для этого надо будет менять параметры катушек или емкостных нагрузок, для этого валять антенну, хоть она и маленькая. Смоделировать корректно на компьютере так чтобы собрал и сразу все заработало в данной конструкции маловероятно.
Эта "морковка" а-ля Гончаренко по своей сути та же самая "вилка", только на бОльшее количество диапазонов и несколько иной конструктивной формы.Последний раз редактировалось RN6L; 16.03.2023 в 12:38.
73! Василий, ex RZ6MX
-
16.03.2023, 12:39 #187
- Регистрация
- 30.07.2006
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 10,091
- Записей в дневнике
- 5
- Поблагодарили
- 2516
- Поблагодарил
- 719
В этой антенне 14 мгц это вертикал с гамма согласованием
Я выполнял вертикал с гамма согласованием моно диапазон 14 мгц с настройкой КПЕ на кабель в 75 ом. Противовесы были расположены по 90 град 4 шт. КСВ реально можно вывести на = 1,2 на 14 150. Однако, при практической работе на 6о ватт отвечали не особо...
Приятель предложил переделать этот вертикал на удлиненный в 605 см с КПЕ основании. Настроил КПЕ по макс на индикатор поля, что поставил в отдалении на другом конце крыши.КСВ на 14150 получился также =1,2.
Результат отличный и тут же сказался. Пошли дальние связи без проблем на те же 60 ватт
==================================
Поэтому, я не доверяю сообщениям, что вертикал с гамма согласованием достаточно хорошо работает. Тем более, с кучей присоединенных проводов, которые имеют паразитное излучение в пространство.
И на "гвоздь" можно слышать, можно проводить ЩСО
Все познается в сравнении....Последний раз редактировалось RX1AG; 16.03.2023 в 12:43.
Валентин, RX1AG :: Посетите мои страницы -- https://rx1ag.narod.ru/ARCHIVES/AUDIO/audio_01.htm -- песни о радио
-
16.03.2023, 12:52 #188
- Регистрация
- 03.02.2006
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 18,511
- Поблагодарили
- 8890
- Поблагодарил
- 4705
Не надо путать завышенный КСВ и работа антенны. Много лет работаю на "морковке". КСВ на разных диапазонах от 1,2 до 10 и выше. Да-да, от 10 и выше - при высоте "морковки" 6,5 метров умудряюсь на 80 метров ее УМ согласовать. КСВ - там не известно какое. Так на 80 метров в FT8 сработано 56 стран по DXCC, вреди них K, JA! На 40 метров и выше отвечают практически все, кого удается услышать (CW, про FT8 и так понятно!).
73 de RX4HX, Alexei, http://rx4hx.qrz.ru
Ant.: UW4HW, Pwr.: ~500 Wtts
-
16.03.2023, 13:03 #189
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 12,978
- Поблагодарили
- 5481
- Поблагодарил
- 224
Валентин, все правильно. Эффективность любого вертикала зависит от качества земли (количества противовесов). 4 противовеса для вертикала это очень плохая земля, R потерь довольно высокое. КПД же антенны описывается формулой КПД=(Rизл-Rпот)/(Rизл+Rпот.). Rизл. вертикала 1/4 равно 36 ом. Собственно для случая когда земля хорошая и задумано питание через гамму чтобы согласовать 36 Ом с 50 или 75. Удлиненный же штырь имеет Rизл. выше и соответственно его КПД выше.
Я в какой то момент, при изготовлении простых вертикалов с малым количеством радиалов (обычно это делается в поле) забил на всякие конденсаторы и гаммы. Штырь высотой 1/4 при малом количестве радиалов имеет входное сопротивление (Rизл+ R пот.) близко к 50 Омам и гамма там как пятое колесо. Просто настраиваешь сам штырь до резонансной длины 1/4 и все работает. Например вертикал на 80-ку с 16 радиалами разбросанными по пляжу показал КСВ=1. Потом посмотрел на какой то график зависимости Rпот. от количества радиалов и увидел что оно равно примерно 15 Ом, что в сумме с Rизл дает вожделенные 50 Ом. А в случае идеальной земли (Rпот.=0) КСВ у такого штыря 1/4 будет равен 1.37, зачем уродоваться с гаммами или конденсаторами чтобы получить 1.2?
В нарисованном чуде-юде с катушками Rизл. на 21 и 14 еще меньше, т.к. антенна укорочена. И результат будет соответствующий.
- - - Добавлено - - -
Надо просто уметь эти гаммы правильно готовить... Тут нужен серьезный подход, т.к. цепи низкоомные и токи большие. Контакты должны быть надежными, конденсаторы качественными и т.п.
Нет ни каких проблем у этой морковки сделать центральный штырь выше и питать без гаммы. Автор пошел по такому пути думаю по двум соображениям. Все таки антенна короче механически и самый длинный штырь в случае с гаммой заземлен. Т.е. в какой то мере снимаются вопросы стекания статики и прочей грозозащиты. А на конце кабеля, подключенного к изолированному штыря и висящему в воздухе перед грозой и во время ее очень неслабые разряды щелкают.73! Василий, ex RZ6MX
-
16.03.2023, 13:05 #190
- Регистрация
- 03.06.2005
- Адрес
- ст.Каневская
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 1,450
- Поблагодарили
- 546
- Поблагодарил
- 825
Цитата из описания-
Если вас почему-либо не устраивает g-согласование, то можно удлинив мачту до 0,28l (для 75 Ом – до 0,31l поставить ее на изолятор и включить также как и остальные вибраторы – через последовательный конденсатор. Модель именно такой антенны, в программе GAL-ANA вы можете посмотреть и изучить здесь (для просмотра и вычисления этого файла достаточно демо-версии GAL-ANA).
Лично я сделал без гамма согласования.Мне так удобнее оказалось. ( я кстати ,просто сообщил,какую я установил простую временную антенну.А что установите вы- решайте сами.Может выберете что то проще и лучше.)
-
16.03.2023, 13:13 #191
- Регистрация
- 30.07.2006
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 10,091
- Записей в дневнике
- 5
- Поблагодарили
- 2516
- Поблагодарил
- 719
Я согласен с Вами...
КСВ может быть большим. В професс связи применяются ламповые ТХ, мощные с запасом контура, воздушные линии связи ТХ-АНТ, в которых потери мощности минимальны, и при настройке ТХ в них могут быть огромные КСВ. Но тем не менее, все работает...
Но в любит связи большой КСВ означает, что большАя часть вых мощности не выходит через антенну в пространство, возвращается назад по кабелю в ТХ, несет помехи, снижает мощность в антенну и может повредить транзисторы в вых каскаде.Последний раз редактировалось RX1AG; 16.03.2023 в 13:21.
Валентин, RX1AG :: Посетите мои страницы -- https://rx1ag.narod.ru/ARCHIVES/AUDIO/audio_01.htm -- песни о радио
-
16.03.2023, 13:16 #192
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 12,978
- Поблагодарили
- 5481
- Поблагодарил
- 224
Из анекдота: Для русских инструкцию к любой технике надо начинать со слов "что, уже на...лось?". Потому что они ее как правило не читают или читают уже после включения в случае проблем. Только что убедился на своем опыте. Купил бухту агрошпалеры 1.8мм. Мне ее за глаза, поэтому предложил поделиться с коллегами по работе тоже радиолюбителями. Только что уродовались и перекладывали с одной бухты в другую по витку. А на сайте продавца черным по белому написано:
Агрошпалера поставляется в намотке БЕЗ КАТУШЕК.
Как разматывать? Кладёте в ведро, вытягивать изнутри...73! Василий, ex RZ6MX
-
16.03.2023, 13:20 #193
- Регистрация
- 30.07.2006
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 10,091
- Записей в дневнике
- 5
- Поблагодарили
- 2516
- Поблагодарил
- 719
Вы не заметили емкостные "шапки" нагрузки на концах удлин. катушек. А эти емкостные нагрузки играют существенную роль в конструкции антенны, увеличивая эффективность излучателя
=====================================
Нужна проверка в MMANA, посмотреть что/куда она излучает, ее КПД но никто не может этого сделать. "Знатоков" много, а реально имеем только ля-ля-ляВалентин, RX1AG :: Посетите мои страницы -- https://rx1ag.narod.ru/ARCHIVES/AUDIO/audio_01.htm -- песни о радио
-
16.03.2023, 13:56 #194
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 12,978
- Поблагодарили
- 5481
- Поблагодарил
- 224
Из анекдота: Для русских инструкцию к любой технике надо начинать со слов "что, уже на...лось?". Потому что они ее как правило не читают. Только что убедился на своем опыте. Купил бухту агрошпалеры 1.8мм. Мне ее за глаза, поэтому предложил поделиться с коллегами по работе тоже радиолюбителями. Только что уродовались и перематывали с одной бухты в другую по витку. А на сайте продавца черным по белому написано:
Агрошпалера поставляется в намотке БЕЗ КАТУШЕК.
Как разматывать? Кладёте в ведро, вытягивать изнутри...
Все я заметил. Поверьте за плечами достаточно широкий опыт по изготовлению антенн.
Эта проверка нужна только Вам. "Знатоки" и так знают результат этой проверки, хотя бы ориентировочно, они просто ценят свое время, которое надо потратить на создание модели, которая потом окажется в мусорном ведре.
Как Вы не поймете, эта антенна не простая а гемморойная. Всякие "вилки" и еже с ними гораздо проще и что важно эффективнее. Не верите? Проверяйте. Лень за много лет освоить ММАНА, берите в руки ножовку и пилите трубы, проверяйте экспериментально.73! Василий, ex RZ6MX
-
16.03.2023, 16:57 #195
- Регистрация
- 30.07.2006
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Сообщений
- 10,091
- Записей в дневнике
- 5
- Поблагодарили
- 2516
- Поблагодарил
- 719
Не верю...
И очень простое объяснение моему неверию. Если бы они-эти ваши так наз "вилки" были реально эффектиынее других, то почему западные коммерческие фирмы массово не произоводят и не продают эти "вилки? Ни в одном журнале не видел, чтоб рекламировали эти "недо" антенны.
Наивно полагать, что там неучи-капиталисты сидят и не видят носа своего.
Вы пишите "эффективнее"... Сравнительно с чем? С гвоздём? или... ?? Это бездоказательное утверждение. Согласитесь, что Вы не проверяли эту эффективность, не сравнивали с чем либо и, можно сказать, что гоните нам заведомо ложный посылВалентин, RX1AG :: Посетите мои страницы -- https://rx1ag.narod.ru/ARCHIVES/AUDIO/audio_01.htm -- песни о радио
Социальные закладки