Каким должен быть КСВ?

Вид для печати

01.11.2012, 13:26
UX0IM

Цитата:

Сообщение от RU9HA

A где она будет, куда денется?

Так и будет болтаться пока не не увязнет в потерях кабеля тюнера .
01.11.2012, 13:26
RA3DRI

Цитата:

Сообщение от RU9HA

A где она будет, куда денется?

Прочитайте в поисковике, что такое Косинус Фи при переменном токе.
01.11.2012, 13:36
R3MO

Цитата:

Сообщение от UX0IM

Так и будет болтаться пока не не увязнет в потерях кабеля тюнера

Мощность "болтаться" не может - болтаться может энергия (реактивная). Уже Вам твердая двойка.
Значит так. Берем трансивер с тюнером 100 Вт, подключаем через кабель длиной 1 метр резистор 150 Ом. Передатчик выдает 100 Вт. Что на резисторе меньше 50 Вт получится? Остальная будет "болтаться"?

Цитата:

Сообщение от UX0IM

Потери от рассогласования все равно будут при КСВ=3 -1.2dB
01.11.2012, 13:53
UX0IM

Цитата:

Сообщение от RU9HA

Уже Вам твердая двойка

Двойку заберите себе. У вас что реактивная с неба упала?
01.11.2012, 13:53
UR4III

Цитата:

Сообщение от RA3DRI

И вообще, что значит резонанс в "сечении"? Резонанс обязательно связан с размерам, кратными 1/4 длины волны и существует (или нет) по всей длине(настроенная линия). Отрежьте от линии в вашем примере некоторую часть и никаких резонансов в "сечении" Вы не обнаружите.

Интересно, как у Вас смешиваются праильные мысли с заблуждениями. Ещё раз привожу эту ссылку. Теперь с цитатой из неё.

Цитата:

Резонансом называется такой режим работы цепи, включающей в себя индуктивные и емкостные элементы, при котором ее входное сопротивление (входная проводимость) вещественно. Следствием этого является совпадение по фазе тока на входе цепи с входным напряжением.

http://www.toehelp.ru/theory/toe/lec...lecture08.html

Сколько раз нужно повторить, чтобы некто смог понять простую мысль - в электротехнике резонанс приурочен ТОЛЬКО К ВХОДНЫМ КЛЕММАМ ???
В антенне также как и в линии её "нерезонансная" длина никак не влияет на распределение тока и заряда (напряжения) по длине. Каков был ток в максимуме симметричного диполя, таков он и останется при его удлинении. Разумеется при одной и той же подведенной мощности.
01.11.2012, 14:01
RA3DRI

Цитата:

Сообщение от RU9HA

Берем трансивер с тюнером 100 Вт, подключаем через кабель длиной 1 метр резистор 150 Ом. Передатчик выдает 100 Вт. Что на резисторе меньше 50 Вт получится? Остальная будет "болтаться"?

http://forum.qrz.ru/post759469-135.html

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от UR4III

в электротехнике резонанс приурочен ТОЛЬКО К ВХОДНЫМ КЛЕММАМ ???

А как же остальная часть антенны?
Если полотно антенны запитывается не резонансной частотой, то вся система (генератор-кабель-антенна) будет работать на другом режиме. Что этому режиму 100W, если ему они "не лезут".))
01.11.2012, 14:01
R3MO

UA1AFT UX0IM RA3DRI
Это не секта, это детский сад...
01.11.2012, 14:08
UR4III

Цитата:

Сообщение от UX0IM

Это отраженная мощность, которая никогда не будет в эфире.

Цитата:

Сообщение от UX0IM

Так и будет болтаться пока не не увязнет в потерях кабеля тюнера .

Цитата:

Сообщение от RA3DRI

Прочитайте в поисковике, что такое Косинус Фи при переменном токе.

Коллеги! Мне, как и RU9HA и RA6FOO, понятно, что у вас смутные представления о процессах в линиях передачи. Попробуйте всё-таки разобраться с работой четвертьволнового транса.

Цитата:

Сообщение от UR4III

Если линия не согласованна с антенной, то ... Здесь уже предлагали начать разбираться с четвертьволнового транса. В нём фидер не согласован с волновым сопротивлением транса, а оно с сопротивлением нагрузки. И тем не менее, вся подведенная к трансу энергия за вычетом потерь в нём оказывается в нагрузке.

Кивать на трансформацию сопротивлений не нужно. Вопрос очень прост: как невзирая на отражения вся подведенная энергия оказывается в нагрузке?
01.11.2012, 14:26
RU3ACM

Цитата:

Сообщение от UX0IM

Потери от рассогласования все равно будут при КСВ=3 -1.2dB Это отраженная мощность, которая никогда не будет в эфире.

Вместо того, чтобы объяснить простой вопрос, знатоки "Тайн фидерных линий" получают удовольствие от глумления над "непосвященными" :)

На самом деле все просто и уже упоминалось выше - при использования тюнера у трансивера, нет потерь на рассогласование.
На конце кабеля (у антенны) при настройке тюнера, получается сопротивление, комплексно сопряженное входному сопротивлению антенны.
Т.е. резонанс :)
01.11.2012, 14:46
RA3DRI

Цитата:

Сообщение от UR4III

Вопрос очень прост: как невзирая на отражения вся подведенная энергия оказывается в нагрузке?

Никакого отражения(в смысле отскакивания энергии) нет. Есть распространение волны (в данном случае не пространственной радиоволны, а эл. тока) по линии. У 1/4 трансформатора, как и у диполя ( а диполь есть раскрытая на 180 градусов 1/4 линия) есть входное сопротивление и есть то сопротивление, что на концах 2-х 1/4 волны лучей. Если к этим лучам добавить ещё по 1\2, в этих 1\2 будет ток, который "пришёл" из полуволнового диполя(1\4 трансформатора). Таким образом никаких отражений. Всё работает не нарушая законов физики.
01.11.2012, 14:46
R3MO

Цитата:

Сообщение от RU3ACM

Вместо того, чтобы объяснить простой вопрос, знатоки "Тайн фидерных линий" получают удовольствие от глумления над "непосвященными"

Ну наконец-то дождались... Пришел тот, кто сейчас "им" всё объяснит.
Просим!!! :claps:
01.11.2012, 14:48
UX0IM

Цитата:

Сообщение от RU9HA

UA1AFT UX0IM RA3DRI
Это не секта, это детский сад...

Цитата:

Сообщение от RU9HA

Уже Вам твердая двойка.

Цитата:

Сообщение от UR4III

что у вас смутные представления

Цитата:

Сообщение от UR4III

Мне, как и RU9HA и RA6FOO

Педагоги из Вас никакие, даже детский сад не поймет откуда ноги растут :)
01.11.2012, 14:51
RU3ACM

Цитата:

Сообщение от UX0IM

Педагоги из Вас никакие, даже детский сад не поймет откуда ноги растут

Виновато тяжелое детство.
01.11.2012, 14:57
UX0IM

Цитата:

Сообщение от RU3ACM

Виновато тяжелое детство.

Да, уж! Они друзья, но истина дороже. :) Где же истина?
01.11.2012, 15:00
R3MO

Цитата:

Сообщение от RU3ACM

Вместо того, чтобы объяснить простой вопрос, знатоки "Тайн фидерных линий" получают удовольствие от глумления над "непосвященными"

Цитата:

Сообщение от RU3ACM

Виновато тяжелое детство

Ну зачем же "глумиться"? Объясните товарищу, который считает, что если КСВ=3(да ещё независимо от длины кабеля), то потери будут 25%.

Цитата:

Сообщение от UX0IM

Зачем нам считать сколько потеряем на кабеле и тюнере. Потери от рассогласования все равно будут при КСВ=3 -1.2dB Это отраженная мощность, которая никогда не будет в эфире.