-
30.10.2016, 20:24 #121
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,442
- Поблагодарили
- 5121
- Поблагодарил
- 6709
Если , таки, перевернуть противовесами вниз, получается так:
при высоте противовесов ( резонансных ) 0,4 метра:
FINITE GROUND. SOMMERFELD SOLUTION
RELATIVE DIELECTRIC CONST.= 13.000
CONDUCTIVITY= 5.000E-03 MHOS/METER
Source in wire N 1: Z=21.128 - j 117.581 SWR(50+j0)=15.81
Elevation angle: 20.0 deg
Max Gain: -0.47 dBi at azimuth: 0 deg, F/B: 0.00 dB
Azimuth angle: 0.0 deg
Max Gain: -0.29 dBi at elevation 25 deg
***
Frequency: 3.55 MHz
Antenna environment:
PERFECT GROUND
Source in wire N 1: Z=18.911 - j 123.604 SWR(50+j0)=19.13
Elevation angle: 20.0 deg
Max Gain: 4.15 dBi at azimuth: 0 deg, F/B: 0.00 dB
Azimuth angle: 0.0 deg
Max Gain: 4.85 dBi at elevation 0 deg
При высоте противовесов 2 м так:
PERFECT GROUND
Source in wire N 1: Z=18.089 - j 130.107 SWR(50+j0)=21.80
Elevation angle: 20.0 deg
Max Gain: 4.22 dBi at azimuth: 0 deg, F/B: 0.00 dB
Azimuth angle: 0.0 deg
Max Gain: 5.03 dBi at elevation 0 deg
***
Frequency: 3.55 MHz
Antenna environment:
FINITE GROUND. SOMMERFELD SOLUTION
RELATIVE DIELECTRIC CONST.= 13.000
CONDUCTIVITY= 5.000E-03 MHOS/METER
Source in wire N 1: Z=18.031 - j 131.593 SWR(50+j0)=22.30
Elevation angle: 20.0 deg
Max Gain: 0.02 dBi at azimuth: 0 deg, F/B: 0.00 dB
Azimuth angle: 0.0 deg
Max Gain: 0.14 dBi at elevation 24 deg
***
***
Потери при 4х резонансных на высоте 0,4 м всё же видны , а при 2х метрах уже не видны.
Сейчас укорочу противовесы73! Владимир, RJ3FF.
-
30.10.2016, 20:26 #122
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,442
- Поблагодарили
- 5121
- Поблагодарил
- 6709
Вот короткие противовесы ( 4*15 метров)
высота 0,4 метра:
Antenna environment:
FINITE GROUND. SOMMERFELD SOLUTION
RELATIVE DIELECTRIC CONST.= 13.000
CONDUCTIVITY= 5.000E-03 MHOS/METER
Source in wire N 1: Z=22.431 - j 149.017 SWR(50+j0)=22.43
Elevation angle: 20.0 deg
Max Gain: -0.64 dBi at azimuth: 0 deg, F/B: 0.00 dB
Azimuth angle: 0.0 deg
Max Gain: -0.45 dBi at elevation 25 deg
***
Frequency: 3.55 MHz
Antenna environment:
PERFECT GROUND
Source in wire N 1: Z=18.748 - j 148.940 SWR(50+j0)=26.67
Elevation angle: 20.0 deg
Max Gain: 4.15 dBi at azimuth: 0 deg, F/B: 0.00 dB
Azimuth angle: 0.0 deg
Max Gain: 4.85 dBi at elevation 0 deg
***
Высота 2 метра:
PERFECT GROUND
Source in wire N 1: Z=17.864 - j 161.354 SWR(50+j0)=32.27
Elevation angle: 20.0 deg
Max Gain: 4.20 dBi at azimuth: 0 deg, F/B: 0.00 dB
Azimuth angle: 0.0 deg
Max Gain: 4.98 dBi at elevation 0 deg
***
Frequency: 3.55 MHz
Antenna environment:
FINITE GROUND. SOMMERFELD SOLUTION
RELATIVE DIELECTRIC CONST.= 13.000
CONDUCTIVITY= 5.000E-03 MHOS/METER
Source in wire N 1: Z=19.485 - j 164.110 SWR(50+j0)=30.57
Elevation angle: 20.0 deg
Max Gain: -0.26 dBi at azimuth: 0 deg, F/B: 0.00 dB
Azimuth angle: 0.0 deg
Max Gain: -0.13 dBi at elevation 24 deg73! Владимир, RJ3FF.
-
30.10.2016, 21:19 #123
- Регистрация
- 16.12.2010
- Адрес
- Ставрополь
- Возраст
- 71
- Сообщений
- 8,267
- Поблагодарили
- 3050
- Поблагодарил
- 3514
Спасибо.
73! Александр.
NB! https://yadi.sk/d/G0vXbC_QNo-lnw
1. https://yadi.sk/i/d-EVzXdE3KNqGr
2. https://youtu.be/adNAU4EgL_c
3. https://youtu.be/ynZFj_aq4xo
-
30.10.2016, 21:33 #124
- Регистрация
- 30.11.2012
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 2,420
- Поблагодарили
- 1740
- Поблагодарил
- 1962
Сообщение от RZ6FE
Абсолютно согласен! Верхняя треть вертикала излучает около 8%, т.е. почти ничего. Редкий случай, когда имеет смысл бороться за эти 8% в противовес сложности конструктивного исполнения.
Для 160м вертикала высота более 25м даёт очень малый прирост сопротивления излучения, поэтому имеет смысл делать 25м и "догонять" электрическую длину ЕН. Я, к тому же, удлиняю насколько больше (на 6-8 %), что бы потом в точке запитки укоротить конденсатором. Такой подход решает мне несколько проблем:
- лёгкая и быстрая настройка без необходимости поднимать/опускать несколько раз вертикал;
- возможность сделать подстройку по диапазону, подключая дополнительные конденсаторы;
- поднять Ra вертикала с низкого значения (порядка 18-25 Ом при хорошей системе радиалов) до приемлемого значения порядка 30-35 Ом;
В топике достаточно подробно описали, как работают противовесы, почему их надо делать симметричными и резонансными. Написано всё очень правильно.Андрей - YL2QN
-
30.10.2016, 22:27 #125
- Регистрация
- 30.11.2012
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 2,420
- Поблагодарили
- 1740
- Поблагодарил
- 1962
Расчёт эффективности вертикала достаточно неплохо описан у W8JI
Я прикидывал для своего 160м.
Высота вертикальной части 15м.
Rrad получается 12.8 Ohm. Мало... но как есть при высоте 15м.
Подключаю один радиал. Ra порядка 60 Ohm. Эффективность 21%.
Не совсем корректно, так как в такой конфигурации радиал является частью антенны и излучает. С этим я пока не разобрался.
Подключаю два резонансных радиала. Ra около 40 Ohm. Эффективность 32%
Подключаю 4 резонансных радиала. Ra около 17 Ohm. Эффективность 75%
Подключаю 8 резонансных радиалов. Ra около 15 Ohm. Эффективность 85%
Я остановился на 4-х, что бы не опутывать всю территорию проводами, пусть и на высоте 3м. Дополнительные 4 радиала подключаю только для CQWW160Андрей - YL2QN
-
30.10.2016, 22:59 #126
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,442
- Поблагодарили
- 5121
- Поблагодарил
- 6709
-
30.10.2016, 23:15 #127
- Регистрация
- 30.11.2012
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 2,420
- Поблагодарили
- 1740
- Поблагодарил
- 1962
Да, эти результаты получены лично мною при настройке 160м Inverted L. Точка запитки 2.5м, дальше радиалы чуть поднимаются 3-3.5 метра от земли. При этом радиалы сделаны в виде буквы Г - прямо и симметрично идут первые 1/8 wl, потом загиб около 90 градусов. Ну так у меня получается их разместить. Лучше, конечно, сделать в виде Т.
Кстати ещё о ЕН. Её можно сделать несколько видов - например в виде Inverted L, или в виде 2-4-6-8 лучей. Я для себя выбрал Inverted L. Выбор осознанный, так как такой вариант даёт хорошую часть горизонтальной поляризации для связей в ближней и средней зоне. 2-4-6-8 - конечно более эффективны для DX. Но всё зависит от того, для чего делается антенна. В моём случае для контестов, где в большинстве случаев мне надо работать EU и подобрать на терминаторе DX мульт. Если бы цель была DX, то, конечно, делал бы ЕН 4 или 8 лучей.Андрей - YL2QN
-
30.10.2016, 23:37 #128
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,442
- Поблагодарили
- 5121
- Поблагодарил
- 6709
Андрей, а Вы пробовали оценить длину скачка для элевации 20 градусов? Если учесть, что на 160 м практически всегда отражения происходят от слоя Е, получится, что Вы не такую уж и большую зону покрываете, излучая под т.н. высокими углами.
Довелось в кубках РФ посравнивать низкий ( 8 м от земли ) диполь с 2 эл. вертикалом. Диполь выигрывал в радиусе 400-500 км. Причём речь идёт о 80 м ( там скачем от F2 в ночное время), а не о 160.73! Владимир, RJ3FF.
-
31.10.2016, 01:38 #129
- Регистрация
- 31.07.2010
- Возраст
- 64
- Сообщений
- 1,044
- Поблагодарили
- 887
- Поблагодарил
- 514
-
31.10.2016, 07:01 #130
- Регистрация
- 08.06.2007
- Адрес
- Екатеринбург
- Возраст
- 51
- Сообщений
- 632
- Поблагодарили
- 225
- Поблагодарил
- 54
Уважаемые коллеги реальные антенностроители реальных антенн.
В прошлые выходные решил проверить свой Inverted L на 80 метров (8 штук противовесов лежат на земле).
Земля в наших краях начала промерзать и резонансная частота антенны поползла вверх.
Прошу вас учитывать этот факт в расчетах и изготовлении.
Кстати, по поводу расчетов - рассчитывать Inverted L в ммане, дело абсолютно не благодарное и бесполезное. Всегда к расчетным размерам прибавляйте несколько метров и уже по месту и ситуации подгибайте лишнее. Но только не отрезайте!!! Спрячьте от самого себя кусачки во время настройки.Последний раз редактировалось RX9CDR; 31.10.2016 в 07:05.
UBUNTU, FLdigi, FT-600, TS-2000, вертикальный диполь 12+15+17+20, Инвертед ви 20+30+40
-
31.10.2016, 07:17 #131
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,442
- Поблагодарили
- 5121
- Поблагодарил
- 6709
-
31.10.2016, 07:30 #132
Правильно, но думаю, что и это маловато, надо чтобы максимум тока в вертикальной части вибратора был хотя бы повыше середины.
Кстати хочу добавить, что расположение верхних проводов должно как можно меньше нарушать симметрию радиалов. Если радиала два, то луч IL должен быть им перпендикулярен. Количественных оценок на практике не делал, но по моделям видно, что симметрия токов в радиалах может существенно нарушиться.
-
31.10.2016, 08:49 #133
- Регистрация
- 15.06.2006
- Адрес
- Соликамск
- Возраст
- 64
- Сообщений
- 264
- Поблагодарили
- 118
- Поблагодарил
- 509
R3MO
Кстати хочу добавить, что расположение верхних проводов должно как можно меньше нарушать симметрию радиалов.
Удачи!73 de RW9FM Mike
-
31.10.2016, 09:15 #134
- Регистрация
- 15.11.2008
- Адрес
- Воронеж
- Возраст
- 63
- Сообщений
- 1,799
- Поблагодарили
- 453
- Поблагодарил
- 529
-
31.10.2016, 09:29 #135
- Регистрация
- 05.12.2007
- Сообщений
- 1,955
- Поблагодарили
- 1053
- Поблагодарил
- 2375
Социальные закладки