Страница 5 из 24 ПерваяПервая 12345678910111215 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 61 по 75 из 360
Like Tree107Спасибо

Тема: 2 фазированных 1/4 ГП на 80 метров

  1. #61
    Модератор
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,942
    Поблагодарили
    5455
    Поблагодарил
    7267
    Тут только солёная вода на пару километров вокруг поможет. Потери в земле тогда скомпенсируются хорошими условиями отражения "нижнего" луча.

  2. #62
    Модератор
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,942
    Поблагодарили
    5455
    Поблагодарил
    7267
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Да проще залить опоры забора солёной водой...
    С собачкой вдоль забора гулять регулярно и соседей попросить заодно

  3. #63
    Very High Power Аватар для UA3GFX
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    2,810
    Поблагодарили
    561
    Поблагодарил
    1896
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    и соседей попросить заодно
    Дык соседей и просить не надо!

  4. #64
    High Power
    Регистрация
    28.01.2010
    Возраст
    63
    Сообщений
    797
    Поблагодарили
    254
    Поблагодарил
    8
    Вот я не знаю, как корректно смоделировать эту антенну, с забором. И подозреваю, что в ММАНА и НЕКе это не получится. И соответственно, не знаю, как посчитать отрезки кабеля для суммирования. Но знаю простой способ, как реально настроить её, без всякого моделирования.
    Ведь в направленных антеннах самое главное, это диаграмма направленности. А КСВ и входной импеданс, это параметры второстепенные. И от того, что КСВ будет 1,5 вместо 1,0 а входное сопротивление 63 ома, а не 50, диаграмма не поменяется. Эти два штыря на самом деле простейшая ФАР, т.е. Фазированная Антенная Решётка. Но никакой АА не покажет диаграмму направленности. Зато её можно выгнать на максимум усиления-излучения (или обратного ослабления-подавления) простейшим индикатором поля. Вот и нужно два вынесенных индикатора поля, вдоль забора вправо и влево от антенны. А посередине, между штырями нужно поставить ящик, это блок суммирования-фазирования и согласования. Конечно лучше бы этот блок поставить в шеке, но ТС этого не хочет. А в этом блоке, по минимуму, нужно два вариометра, два КПЕ, ну и реле, конечно. Два одинаковых отрезка кабеля от штырей заводятся в блок и подключаются один к вариометру, а другой к КПЕ, центральной жилой, последовательно. Другие концы вариометра и КПЕ соединены вместе. Это получается фазовращатель. К точке их соединения подключается согласующее устройство, простое Г-образное, ещё один вариометр и КПЕ. Оно приводит неизвестно какой получившийся импеданс к стандартным 50 ом. Без него потери в тонком длинном кабеле будут неприемлемыми. (В шеке может быть и без него бы обошлось). Ну и релюшки переключают это дело туда-сюда-обратно. Дальше метода понятна, крутим ручки, смотрим на индикаторы, согласуем-подстраиваем и т.д. После достижения приемлемого результата эти КПЕ и вариометры можно заменить на постоянные, ну или на их эквивалент в виде отрезков кабеля.

  5. #65
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Тут только солёная вода на пару километров вокруг поможет. Потери в земле тогда скомпенсируются хорошими условиями отражения "нижнего" луча.
    Это очень мудрёно...
    А попробуйте в модели с забором в 5 раз увеличить каждое "сопротивления потерь в земле".

  6. #66
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от UA0OAG Посмотреть сообщение
    Вот я не знаю, как корректно смоделировать эту антенну, с забором
    Зачем тогда пишете? Узнаете - напишите.
    Я к тому, что может хватит "рассуждений на пальцах":
    https://forum.qrz.ru/40-antenny-kv/4...ml#post1520067

  7. #67
    Удалён с форума
    Регистрация
    17.02.2012
    Сообщений
    430
    Поблагодарили
    66
    Поблагодарил
    37
    Кому интересно, ошибка прибора:

    при R=63 и SWR=1,6 ----> +/- j24
    при R=67 и SWR=1,8 ----> +/- j30

  8. #68
    Модератор
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,942
    Поблагодарили
    5455
    Поблагодарил
    7267
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    А попробуйте в модели с забором в 5 раз увеличить каждое "сопротивления потерь в земле".
    Увеличил. Получил те самые 60 Ом, что у ТС. У него даже больше. Это значит, что он теряет в земле больше 1 дБ. Хочу предложить Дмитрию к "заземлённым" трубам прикрутить по 2 радиала метров по 17 длиной и разложить их вдоль забора по земле. Надеюсь увидеть снижение R.

  9. #69
    Пользователь
    Регистрация
    05.04.2011
    Сообщений
    1,995
    Поблагодарили
    909
    Поблагодарил
    308
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Увеличил. Получил те самые 60 Ом, что у ТС. У него даже больше. Это значит, что он теряет в земле больше 1 дБ. Хочу предложить Дмитрию к "заземлённым" трубам прикрутить по 2 радиала метров по 17 длиной и разложить их вдоль забора по земле. Надеюсь увидеть снижение R.
    крутить радиалы внизу профилей у земли или в точке питания с опуском до земли?

  10. #70
    Кенгуру
    Регистрация
    16.02.2015
    Сообщений
    7,855
    Поблагодарили
    2395
    Поблагодарил
    449
    Цитата Сообщение от RA3GN Посмотреть сообщение
    Много было потрачено.............. Если и нужно мерить что то, только ток в элементе.
    Мой хороший приятель проверяет и подстраивает ( фазирует) штыри каждый раз перед тем как работать в каждом направлении.
    -К каждому штырю идет тоненький и строго одинаковый измерительный кабель,
    -Около каждого штыря стоят строго симметрично маленькие измерительные штыречки,
    -Система фазирования вся на моторчиках,
    - В шеке стоит двухлучевой осциллограф с приличной разверткой.
    Дальше... удаленно крутит и подстраивает фазы поочередно в каждом штыре. Когда я это УВИДЕЛ, то.... еще больше зауважал. !!!
    Всё очень быстро и внешне очень просто.



    https://www.google.com/maps/@53.6612...7i13312!8i6656

  11. #71
    High Power
    Регистрация
    28.01.2010
    Возраст
    63
    Сообщений
    797
    Поблагодарили
    254
    Поблагодарил
    8
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    Всё очень быстро и внешне очень просто.
    Да, вот это ФАР!!!

  12. #72
    Standart Power
    Регистрация
    01.12.2015
    Возраст
    71
    Сообщений
    129
    Поблагодарили
    92
    Поблагодарил
    6
    [QUOTE=R3DE;1520593]Мой хороший приятель проверяет и подстраивает ( фазирует) штыри каждый раз перед тем как работать в каждом направлении.
    -К каждому штырю идет тоненький и строго одинаковый измерительный кабель,
    -Около каждого штыря стоят строго симметрично маленькие измерительные штыречки,
    -Система фазирования вся на моторчиках,
    - В шеке стоит двухлучевой осциллограф с приличной разверткой.
    Дальше... удаленно крутит и подстраивает фазы поочередно в каждом штыре. Когда я это УВИДЕЛ, то.... еще больше зауважал. !!!
    Всё очень быстро и внешне очень просто.



    В 80годах Я построил и с успехом использованием 2эл с кабельным фазированием при примитивных измерительных приборах. В этом году построил строго по описанию 4SQ c комутатором TK5EP в котором предусмотрен вариант для 2 елементов Изготовление комутатора доходчиво описанно ! С уважением!

  13. #73
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Увеличил. Получил те самые 60 Ом, что у ТС. У него даже больше. Это значит, что он теряет в земле больше 1 дБ.
    Подождите. ТС ещё не подошёл к КСВ около 1. Его 63 Ом пока под вопросом.

    А в модели я получил 54 Ом и потерь в усилении 0,4 дБ.
    Как у вас 60 получилось?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.JPG 
Просмотров:	7 
Размер:	67.2 Кб 
ID:	221403

    1 - потери по 5 Ом на заземлённый столбик,
    2 - потери по 25 Ом на заземлённый столбик.

  14. #74
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Хочу предложить Дмитрию к "заземлённым" трубам прикрутить по 2 радиала метров по 17 длиной и разложить их вдоль забора по земле. Надеюсь увидеть снижение R.
    Тоже интересно.
    К какому количеству "заземлённых" профилей? У ТС их множество с интервалом в 3 метра.

  15. #75
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    72
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от UT2IJ Посмотреть сообщение
    В 80годах Я построил и с успехом использованием 2эл с кабельным фазированием при примитивных измерительных приборах. В этом году построил строго по описанию 4SQ c комутатором TK5EP в котором предусмотрен вариант для 2 елементов Изготовление комутатора доходчиво описанно ! С уважением!
    Информативненько... С глубоким уважением!

Похожие темы

  1. Ответов: 69
    Последнее сообщение: 17.07.2015, 16:12
  2. Антенна на 80 метров.
    от R3PIY в разделе Антенны КВ
    Ответов: 285
    Последнее сообщение: 21.05.2015, 15:19
  3. Проволочная "Яга" на 80 метров.
    от UA1ZI в разделе Антенны КВ
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 16.08.2013, 15:27
  4. Компактная антенна на 80 метров
    от RX0AT в разделе Антенны КВ
    Ответов: 57
    Последнее сообщение: 08.12.2009, 22:47
  5. Поворотное устройство для яги на 80 метров
    от RA3DA в разделе Антенная механика
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 27.04.2009, 22:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×