Источники в MMANA

[R3MO]

реактивных цепей с S-образными частотными характеристиками. Ведь в обоих случаях речь идет о согласовании и об устранении стоячей волны. Это то, о чем Вы говорите?

Ну да, только тут надо в некой полосе согласовать выходной порт антенны с сумматором

[RU3ACM]

Валера, у меня встречный вопрос, ведь мы должны помогать дъуг дъугу.

Вот я и попросил у вас помощи.
Вы согласились с тем, что поглощающий источник передает мощность своему другу-генерирующему источнику.
И даже поблагодарили за эту информацию

Меня сей факт поверг "в изумление", поэтому решил услышать конкретно ваше мнение.
(в этом вопросе вам доверяю полностью, как скажете, так и будет )

[UA4NE]

поглощающий источник передает мощность своему другу-генерирующему источнику.

Валера, чудеса бывают только в сказке ну или в моделях MMANA. В реальных антеннах должен обязательно присутствовать некий шестиполюсник, свойства которого сейчас в теме обсуждаются.

[Слушатель эфира]

чудеса бывают только в сказке ну или в моделях MMANA

Нет и в MMANA никаких чудес. Какую формулу написали, то она и посчитала на выходе.

Вы согласны с тем, что двухполюсник может что-то куда-то передать?

Через что он передаст, если там только два полюса?

[RU3ACM]

В реальных антеннах должен обязательно присутствовать некий шестиполюсник,

Обсуждались два источника - "поглощающий" и "генерирующий", а не антенна.

Итого.
Поглощающая батарейка передает мощность генерерующей с помощью специального "шестигранника".
Постараюсь запомнить, спасибо за консультацию

[UA4NE]

Валера, у всех автоматчиков-телемеханщиков (к коим я себя иногда причисляю) лапласовы передаточные функции "многогранников" из ТАУ сидят в печенках и селезенках ещЁ со студенческой скамьи

Так же прочно, как у Вас сидят наблы, дивграды и Лапласианы. Надо отметить, что наш общий любимец Лаплас был чрезвычайно разносторонен и многогранен

[R3MO]

в этом вопросе вам доверяю полностью, как скажете, так и будет

Врет, клоун.

Через что он передаст, если там только два полюса?

"Кто передаст, двухполюсник передаст?" (Из анекдота)
Через две клеммы энергия передается - туда-сюда...

[Слушатель эфира]

Вот и я о том же. Либо переводит в тепло, либо переводит в тепло и часть возвращает, либо проглотил-выплюнул ... через то же самое и туда же, где взял. Если аккумулятор, то может и в другое место отдать.

ПС 4L* не трогай

Врет

Однозначно

[R3MO]

...либо проглотил-выплюнул ... через то же самое и туда же, где взял. Если аккумулятор, то может и в другое место отдать.

Никаких "если", есть две клеммы - есть мгновенная мощность P = U * I со знаком. Интегрируем - получаем переданную энергию за время. Всё. А что там внутри и снаружи - не наше дело. Это пусть моноваттники философствуют/буквоедствуют - веселят публику. Вычисляют мощность по формуле: "Если бы, да кабы..."
Кстати, обещали найти учебник, где мощность вычисляется не по формуле P = U * I. Как они пристают, "ответьте на простой вопрос..." - где этот учебник?

[R3MO]

Мы же выучили формулы и больше ничего не соображаем...

[UA4NE]

Не верим в розовощЁкость носителей тока, одноклеммное питание и однопроводную энергию. Безобразие -))

[Слушатель эфира]

Никаких "если"

Ты не понял мысль. Аккумулятор можно отключить и подключить к другой нагрузке, отдаст в другое место Я только об этом.

ПС Не трогайте их, это хуже коронавируса

[R3MO]

Не верим в розовощЁкость носителей тока, одноклеммное питание и однопроводную энергию. Безобразие -))

И ещё не верим в питание "вразрыв/невразрыв".
Внутреннее сопротивление источника может быть любым - может плавно меняться от нуля до бесконечности. Если при нуле "невразрыв" - идеальный источник напряжения, при бесконечности "вразрыв" - идеальный источник тока, то при каком значении внутреннего сопротивления кончается "невразрыв" и начинается "вразрыв"? Спрашивается у автора и, по совместительству, толкователя данного термина.
Там было, помнится, про то, что отраженные от концов полуволны через источник типа "невразрыв" проходят, а через "вразрыв" - нет...

[RJ3FF]

Владимир, я думаю, что тут задача близкая к той, которую Вы решали при помощи реактивных цепей с S-образными частотными характеристиками. Ведь в обоих случаях речь идет о частотном диапазоне согласования и об устранении стоячей волны. Это то, о чем Вы говорите?

В данном случае нам требуется устранять неоднородность или скачки импеданса в кольце резонатора в точке его запитки для поддержания в кольце бегущей волны.

Когда я говорил про скачки реактивности, я имел ввиду график зависимости X(f) сложного двухполюсника от частоты. Если потери пренебрежимо малы, то производная dX/df будет везде положительная за исключением очень узких частотных участков ( при отсутствии потерь - бесконечно узких).
Для нашего резонатора ( в рабочей полосе частот, там , где его периметр много меньше длины волны)
эта производная всегда положительная. Расширить полосу, в которой выполняются условия рекуперации можно двумя способами :

1.Снизить добротность самого резонатора ,
либо внеся дополнительное ( помимо Rизл и сопротивления потерь в проводниках) сопротивление потерь,
либо снизив его ( резонатора) характеристическое сопротивление.
2. Внести в кольцо цепочку с отрицательным участком dX/df.

Само собой второй способ не реализуется без внесения дополнительных потерь, иначе этот участок будет бесконечно узким.

Такой цепочкой может быть зашунтированный резистором параллельный контур, ну, а если хотим ещё шире полосу, два ( три, четыре и т.д.) связанных контура.

Что-то дёрнула меня нечистая обмолвиться про отрицательные индуктивность и ёмкость. Но сомнения в реализуемости подогреваются отсутствием ответа на вопрос "А почему так никто не делает? "

Может быть из-за проблем с устойчивостью, или с шумами, или с динамикой. А может быть и от того, что такая задача актуальна только для нас. А для профессионалов есть другие , более доступные способы создать эффективную приёмную антенну.

[RZ6FE]

И ещё не верим в питание "вразрыв/невразрыв".
Внутреннее сопротивление источника может быть любым - может плавно меняться от нуля до бесконечности. Если при нуле "невразрыв" - идеальный источник напряжения, при бесконечности "вразрыв" - идеальный источник тока, то при каком значении внутреннего сопротивления кончается "невразрыв" и начинается "вразрыв"? Спрашивается у автора и, по совместительству, толкователя данного термина.
Там было, помнится, про то, что отраженные от концов полуволны через источник типа "невразрыв" проходят, а через "вразрыв" - нет...

Высокий стиль...
А как и чем измеряете мощность батареек в вашей задаче - ответа нет?