Треугольник на 80 м

[UA0SNM]

.точку запитки - как можно выше, да и общую высоту поднять
...чтоб поменьше было потерь в "невлияющей" земле.

Алексей, я Вас наверное тоже спрашивал, так дайте ответ, как же Земля (а точнее ее состав) влияет на работу антенны.

То что Земля влияет, я и не отрицаю, я отрицаю что влияет ее состав. И многие не понимают, как же на самом деле влияет Земля на излучение.

И конечно, чем выше антенна тем лучше, но состав Земли тут не причем.

Добавлено через 5 минут
Владимир, Ваше приложение не могу посмотреть, что то сразу глючит комп.

Смотрю, уже прошло пол часа, но не одного просмотра, может и у других тоже глючит комп.

[ES4RZ ex UL7WI]

Нужно открыть программу ММАНА и в ней смотреть (открыть) файл maa.
Компьютер не глючит. 5 просмотров.

[RO5D]

Вы то все предполагаете и смотрите на ММАНА , а я это делал конструктивно и проверял приборами, могу поделиться, как я это делал.

Прибором поляризацию измерили?

Нобелевскую премию в студию!

Вот такое подключение к треугольнику (как показано на рисунке) не может обеспечить вертикальную поляризацию.

Как раз такое и обеспечит 100 % вертикальной поляризации!
Или верхняя вершина.

Меня всегда удручает поведения собеседников, когда они не желая выяснить истину, просто стремятся унизить собеседника.

Истина как раз в Ммане.
Прочитайте теорию прежде чем ерунду!

[UA0SNM]

Владимир, кроме увлечением ММАНОЙ иногда размышляйте и знаниями радиофизики.

Вы не согласны с моим объяснением по построению треугольника с вертикальной поляризацией? И почему считаете, ранее приведенный рисунок, что он работает с вер. поляризацией? Как Вы себе представляете формирование в обычном построении треугольника, поляризации?

[RO5D]

Посмотрите внимательно на диаграмму.
Красным вертикально поляризованная диаграмма
Синим горизонтально.

На второй картинке треугольник и его токи.
В наклонных проводах вертикальная поляризация.
Горизонтальная отсутствует.

[UA0SNM]

Прибором поляризацию измерили?

Вот насколько Вы слабо знаете , что такое поляризация. И как ее можно измерить.

Лучше бы поинтересовались.

Добавлено через 4 минуты

Посмотрите внимательно на диаграмму

А я Вам советую изучить, как стороны в антеннах формируют поляризацию, потом и продолжим дискуссию. Если не поймете, снова поясню. И расскажу как ее измеряют.

Пошел обедать.

[RO5D]

Вот насколько Вы слабо знаете , что такое поляризация. И как ее можно измерить.

Вы про треугольник с вертикальной поляризацией слабо знаете.
Начните с чтения.

Добавлено через 2 минуты

А я Вам советую изучить, как стороны в антеннах формируют поляризацию, потом и продолжим дискуссию.

Советы оставьте для себя.
Вам ещё экзамен предстоит сдать чтобы в дискуссии учавствовать.
Про обычный треугольник столько ереси написали.

Если не поймете, снова поясню.

Читайте прежде чем объяснять.

Пошел обедать.

""Не читайте перед обедом советских газет!"" (С)

[UA4WI]

Алексей, я Вас наверное тоже спрашивал, так дайте ответ, как же Земля (а точнее ее состав) влияет на работу антенны.

...Валерий, не вижу смысла
...да и времени жаль.
...о фотонах - всё , что я думаю я уже говорил
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=18964&page=1
...найдите себе собеседника разделяющего вашу позицию, с ним вам будет интереснее.

...с уважением, Алексей

PS: рекомендую поучаствовать в RDXC

[УА4ЦДТ]

Полный бред!

по поводу написанного - НУ КАША У ВАС В ГОЛОВЕ!!

Ладно, парни, не надо горячиться.
Манера высказывать свои мысли у Валерия, мягко говоря, очень своеобразная, с элементами нравоучения и лёгкого принижения собеседников, а также огромной кучей "мусора", т.е. просто пустой болтовни ни о чём. Из-за этого он получает такую реакцию на его писанину. По поводу вертикальной поляризации в треугольнике Валерий прав. Прав он в том, что чистой верт. поляр-ции, как не крути треугольник, не получается, получается смешанная пол-ция, с преобладанием вертикальной. Валерию подавай вертикальную в чистом виде.
Для Валерия
Проанализируйте работу антенны над песчаной почвой и морской водой (для антенны это земля).

[RD9CX]

Вот насколько Вы слабо знаете , что такое поляризация. И как ее можно измерить.
Лучше бы поинтересовались.

Валерий, Вы что её (поляризацию) Индикатором поля мерили ?????? или всё-таки диаграмму направленности
Думаю другого прибора у Вас не было

[UA0SNM]

UA4CDT, Юрий, у меня обычная манера ведения беседы, просто все, что я говорю, для многих это открытие. Вот и Алексей, все про фотоны рассказал, но так и не разу и не ответил на прямой вопрос. Всегда говорит время жаль, так тогда не нужно иронии и я не вернусь к этим вопросом.

И добавлю, что все, кто делает треугольники, ни разу не собрали его с вертикальной поляризацией. Если сторона находится под 45гр относительно земли, то вертикальной тут и не пахнет, тем более основной вектор находится в горизонтальном положении и как это он вдруг может излучать что то в вертикальной. Ну, это просто нонсенс.

[RO5D]

По поводу вертикальной поляризации в треугольнике Валерий прав.

Не согласен.

чистой верт. поляр-ции, как не крути треугольник, не получается

При запитке 0,25 L от вершины 100% вертикальная поляризация.
Смотрите рисунки пост № 170.

[UA0SNM]

Валерий, Вы что её (поляризацию) Индикатором поля мерили ?????? или всё-таки диаграмму направленности
Думаю другого прибора у Вас не было

Вот наконец Вы и задумались, а как же можно измерить поляризацию.

Да очень просто. (я писал, что такие измерения проводил специально, что бы развеять многие мифы) делаете квадрат и подключаете гор. поля., относите на 10лямбд волномер и снимаете показания. При этом плавно меняете поляризацию, вращая квадрат на 90гр. Не забывая записывать при этом параметры волномера (детекторного приемника с прибором) Можете записать такой график через 5 или 10 гр. И увидите всю картину изменения поляризации на показании прибора.

Приемная антенна должна иметь тоже гор. поля. И увидите, что под 45гр будет значительно слабее сигнал по отношению к чисто гор.П. Но сильнее чем когда квадрат примет положение на 90гр.

Отправлю сообщение и продолжу. (сервер глючит)

Добавлено через 15 минут
Пойдем дальше.

Теперь измерения треугольников. Проводил на 28мГц, проще конструкция.

Делаю треугольник, с чисто вер.поля. и снимаю показания на волномере с вертикальной поляризацией. Настраиваю чувствительность по максимуму с треугольника в чисто вертикальной поляризацией. (записываю показание)

После снимаю показания с обычного треугольника(как делают все) и вижу, что его показания намного меньше чем у первого Тр. Вывод; он не излучает в вертикальной поляризации. И слабее сигнал, в сравнении с чисто гор.пол.

Вот и все измерения, такой треугольник и не в гор.поля. и не в верт. поля.

А это значительно хуже для дальних расстояний. Так как я уже описывал испытание на спец. квадратах, по излучению разной поляризации.

Если требуется уточнение пишите. Вот теперь гораздо приятней, когда идет конструктивный диалог.

[УА4ЦДТ]

При запитке 0,25 L от вершины 100% вертикальная поляризация.
Смотрите рисунки пост № 170.

Алексей, при любом наклоне провода антенны от вертикали в нём начинает появляться составляющая горизонтальной поляризации, это и без ММАНы понятно. Кстати, на втором рисунке, ММАНа показывает токи горизонтальной поляризации, вертикальную рисует красным. Чистую вертикальную пол-цию выдаёт вертикальный диполь, чуть наклонить его и появляется горизонтальная, при 45 гр. наклоне получается смешанная. Так и в треугольнике, наклонные стороны дают смешанную пол-цию.

[UA0SNM]

При запитке 0,25 L от вершины 100% вертикальная поляризация.
Смотрите рисунки пост № 170.

Когда Вы наконец забудете про свою ММАНу и начнете измерять свои антенны на практике.

Даже во времени, иногда вертикальная поляризация выигрывала у горизонтальной, но это было всего в 2% . И если бы я измерял один или два дня , то тоже сделал бы неправильные выводы и только полгода измерений, показало объективную картину.

Ну почему Вы такой недоверчивый? Вот за все время работы в интернете, я всегда размещал доказательства того, что я пишу, но все почему то это сразу забывают и требуют все новых подтверждений. И ни разу не сказали (прочитав очередное подтверждение), а Я И НЕ ЗНАЛ ЭТОГО.

Добавлено через 5 минут
UA4CDT Вы умница.

А то прочитают сообщения 10000посетителей и ни кто не сможет поправить собеседника, но пишут мне на почту, что я прав. Почему то бояться это сделать гласно.