Страница 12 из 41 ПерваяПервая ... 2567891011121314151617181922 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 166 по 180 из 615
Like Tree160Спасибо

Тема: Антенны, запитанные с конца

  1. #166
    Нарушитель
    Регистрация
    04.05.2020
    Возраст
    59
    Сообщений
    75
    Поблагодарили
    40
    Поблагодарил
    37
    Цитата Сообщение от UA3GFX Посмотреть сообщение
    Прочитал вашу фразу и тут же убрал запорник от усилителя.
    Намотан на ОС от телевизора.
    Знаете, но ничего не поменялось.
    В зависимости от расположения самого фидера, относительно антенны, земли, сооружений, типа антенны и пр.
    При использовании двух "запорников", в начале и конце фидера, получали оптимальный эффект... в том числе и по шумам.
    На 40-ке, во многоэтажном доме, уровень шумов по S-метру(в полосе 2.5 кГц) около 3-х баллов(ночью), при этом xxxx во время хода, идут 9+.
    Без "запорников", шум ниже 6-7 баллов не запечатлелся в памяти.
    Так что, тут нужно опытным путём всё проходить, кому что помогает или уезжать из города.

  2. #167
    Экстра-класс
    Регистрация
    15.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург и ЛО KO59fw02nu, KP40ks95wc
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,231
    Поблагодарили
    300
    Поблагодарил
    127
    Цитата Сообщение от RX4HX Посмотреть сообщение
    что в этой антенне заинтересовала - ей нужны противовесы.
    Я что-то никак не пойму, если с одной стороны от точки питания полотно антенны, а с другой противовес очень даже не маленьких размеров, то о каком питании с конца речь? А если вместо противовеса заземление, по сути выполняющее ту же функцию, разве это не часть антенны, где же питание с конца? Даже у Фукса, при отсутствии заземления, питание осуществляется по сути не с конца, а у конца. Да, конец этот очень близко, но тем не менее. Пример питания именно "с конца" можно привести?

  3. #168
    Нарушитель Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,126
    Поблагодарили
    368
    Поблагодарил
    160
    Цитата Сообщение от R1AIT Посмотреть сообщение
    Пример питания именно "с конца" можно привести?
    Такого не бывает - всегда только "у конца". Вы, по-моему, с этим давно согласились, или опять одноклеммников "на бой" желаете вызвать?

  4. #169
    дед Валя Аватар для UA3DTK
    Регистрация
    30.01.2007
    Адрес
    Наро-Фоминск
    Возраст
    70
    Сообщений
    2,387
    Поблагодарили
    1857
    Поблагодарил
    926
    R1AIT...Пример питания именно "с конца" можно привести?

    ...
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AntL80-10.JPG 
Просмотров:	17 
Размер:	55.6 Кб 
ID:	262289

  5. #170
    Радиослушатель
    Регистрация
    09.12.2006
    Адрес
    Отрадная
    Сообщений
    13
    Поблагодарили
    2
    Поблагодарил
    0
    [QUOTE=RX4HX;1698547]День добрый всем!
    В преддверии лета хотелось бы изготовить простенькую антенну для выезда на природу. Попалась на глаза такая антенна:
    https://www.ultimax-antennas.com/sto...DXTREME__.html
    что в этой антенне заинтересовала - ей нужны противовесы. Интересует устройство коробочки - может у кого есть данные по его устройству? Тратить 130 зеленых не хочется - думаю самому изготовить такую антенну проблемы не будет.[/QU

    Внутри коробочки тр-ор 1к9

  6. #171
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,931
    Поблагодарили
    1009
    Поблагодарил
    1595
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Михаил, я правильно понял, что через четверть волны после ЗД у точки питания ставим очередной ЗД и так далее?
    Нет, смысл именно в том, чтобы равномерно распределить оставшиеся защелки (что остались после установки в точку питания) примерно равномерно по длине кабеля по принципу "феррита много не бывает". Для КВ диапазона интервал 1-2 метра. Не будет резонансов - не будет и пучностей, и не потребуется высчитывать те самые доли лямбд. Тем более, если система широкополосная с перекрытием 1-2 порядка.

    Недавний случай. Измеряем по полю антенный фактор широкополосной приемной антенны (30-1200 МГц). Смотрим - в нижней части диапазона какая-то волнообразная хрень. А это переизлучал длинный кабель передающей антенны, подключенный к выходу анализатора. Поставили на него полсотни защелок - проблема исчезла.
    Последний раз редактировалось UA4NE; 20.05.2020 в 18:03.
    RCWC #312 Михаил. Временный QTH - окрестности Севастополя.

  7. #172
    Модератор
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    5,064
    Поблагодарили
    7445
    Поблагодарил
    752
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Нет, смысл именно в том, чтобы равномерно распределить оставшиеся защелки (что остались после установки в точку питания) примерно равномерно по длине кабеля по принципу "феррита много не бывает". Для КВ диапазона интервал 1-2 метра. Не будет резонансов - не будет и пучностей, и не потребуется высчитывать те самые доли лямбд. Тем более, если система широкополосная с перекрытием 1-2 порядка.
    Для кабеля лежащего на земле такой подход наверно будет малоэффективен: слишком велика емкость между оплеткой кабеля и землей. Для кабеля висящего в воздухе в реактивном поле антенны может получиться эффективный обогреватель, думаю что есть смысл замерить сопротивление одной защелки на проводе на рабочей частоте перед тем как принять решение платить по принципу "феррита много не бывает".

  8. #173
    Экстра-класс Аватар для RV9CX
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,222
    Поблагодарили
    1488
    Поблагодарил
    1792
    В первую очередь, нужно принять во внимание, что полуволновый излучатель, питаемый с конца - это сразу максимальный АЭФ. Если нет понимания, что с этим делать, то лучше не начинать. Как не стОит постить всякие укороченные и несимметричные "недоантенны".
    Да, побороть дросселем можно, Игорь UA3DJY про это тезисно изложил (кстати, подробнее инфа здесь). Это в общих чертах.

    Но любые мысли о том, чтоб накидать какое-то любое количество защелок непонятного качества в непонятные места на кабеле обречены на провал. И причин тому много. Одна из них - вы не учитываете электрическую длину кабеля по оплетке, а она тоже оказывает значение на качество отсечки токов на оплетке.
    Запитав полуволновую антенну с конца (в узле тока, где феррит, строго говоря и не работает), да если еще и полуволновым кабелем запитаете, то будете бороться с токами на оплетке долго... Ведь такой кабель - полуволновой повторитель!
    И да - нагрев феррита связан с качеством изготовления дросселя так, как Игорь написал. Если делать мало витков на феррите, то даже толстое кольцо рассыплется и расплавит кабель. Это я тоже проходил)

    Впрочем, это все актуально для мощи. При 50 ваттах вам просто отвечать будут только "те, кого слышите", не понимая, что в кабеле посеяна половина мощности..

    1. Чем несимметричнее антенна, тем требования к дросселю выше. И не поможет здесь увеличение количества противовесов или приближение их к 1/4 резонансной электрической длине. Запитанная полуволновая антенна с конца - максимум проблем. К слову сказать, у полуволнового вертикала противовесы 1/4 вообще бесполезны. Тогда уж 1/2 противовесы надо рассматривать с оговорками.
    2. Плохой дроссель - это шумный прием и не вся мощность в антенне
    3. много феррита - БЫВАЕТ
    4. дроссель является резонансным устройством, поэтому качественных широкополосных (много октав) дросселей не бывает.
    5. для повышения эффективности используйте 1/4 кабели. Вопрос согласования - уже будет вторым, с которым тоже придется бороться. Надежда только на то, что коэффициенты укорочения диэлектриков снаружи и внутри сильно различаются. Т.е. имея 1/4 снаружи, вы уйдете от 1/4 резонанса внутри.

    Цитата Сообщение от UA3DTK Посмотреть сообщение
    Пример питания именно "с конца" можно привести?
    Один из моих вариантов, но единственный простой описанный можно посмотреть здесь.

  9. #174
    Модератор
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    5,064
    Поблагодарили
    7445
    Поблагодарил
    752
    Цитата Сообщение от RV9CX Посмотреть сообщение
    Запитав полуволновую антенну с конца (в узле тока, где феррит, строго говоря и не работает)
    Правильнее сказать 'в пучности напряжения', где сопротивление высоко и ток мал, поэтому даже идеальный запорный дроссель при установке в таких точках почти не дает подавления помех.

  10. #175
    Элита Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    56
    Сообщений
    9,877
    Поблагодарили
    3707
    Поблагодарил
    106
    Цитата Сообщение от RV9CX Посмотреть сообщение
    Запитав полуволновую антенну с конца (в узле тока, где феррит, строго говоря и не работает), да если еще и полуволновым кабелем запитаете, то будете бороться с токами на оплетке долго... Ведь такой кабель - полуволновой повторитель!
    Мой скромный опыт по такой запитке говорит что лучше всего это осуществлять через КЗ -1/4-волновый шлейф (J-antena). Ну и наверное (не пробовал) по Фуксу. В принципе это одно и то же, т.к. эквивалентом 1/4-волнового закороченного шлейфа с подключением основного фидера к какой то его части как раз является параллельный контур с отводом.

  11. #176
    Координатор темы Аватар для RX4HX
    Регистрация
    03.02.2006
    Возраст
    47
    Сообщений
    11,010
    Поблагодарили
    4284
    Поблагодарил
    2454
    Цитата Сообщение от RV9CX Посмотреть сообщение
    много феррита - БЫВАЕТ
    Я так понимаю что Вы с UA4NE пишите про разные вещи: UA4NE пишет про запорный дроссель для предотвращения паразитного излучения оплетки кабеля (допустим для классического диполя или рамки), а Вы - для дросселя, предназначенного для питания антенны с конца. А это разные вещи.

  12. #177
    Мастер Аватар для UA0WY
    Регистрация
    14.05.2003
    Возраст
    66
    Сообщений
    855
    Поблагодарили
    550
    Поблагодарил
    498
    Ага.
    Особенно при разных уровнях мощности.
    Вот у меня и проплавился кабель.
    Думайте!
    Если в нагрев - то сколько?

  13. #178
    Экстра-класс Аватар для RV9CX
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    45
    Сообщений
    4,222
    Поблагодарили
    1488
    Поблагодарил
    1792
    Цитата Сообщение от RX4HX Посмотреть сообщение
    Вы с UA4NE пишите про разные вещи
    Мы пишем про одно и то же, но я еще ответил на второй вопрос по поводу самого питания.

  14. #179
    Экстра-класс
    Регистрация
    15.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург и ЛО KO59fw02nu, KP40ks95wc
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,231
    Поблагодарили
    300
    Поблагодарил
    127
    Цитата Сообщение от UA3DTK Посмотреть сообщение
    R1AIT...Пример питания именно "с конца" можно привести?

    ...
    На картинке ничего и никак не питается. Всё на столе лежит.

    - - - Добавлено - - -

    Опять же, если без заземления или противовеса это не работает, а это именно так, то конец совсем не в точке питания, а в конце противовеса, или земли.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    ...только "у конца".
    Да ладно бы "у конца". Тут местами просто тупо противовес игнорируется, который в половину конструкции, или заземление, которое таким противовесом работает. Т.е. питание реально в середину, а обзывают почему-то EndFeed.
    Я уже стараюсь не ввязываться, но иногда сил не хватает.

  15. #180
    дед Валя Аватар для UA3DTK
    Регистрация
    30.01.2007
    Адрес
    Наро-Фоминск
    Возраст
    70
    Сообщений
    2,387
    Поблагодарили
    1857
    Поблагодарил
    926
    R1AIT... Опять же, если без заземления или противовеса это не работает, а это именно так, то конец совсем не в точке питания, а в конце противовеса, или земли.

    ...работает без заземления и противовесов...(осень на даче)


Похожие темы

  1. Ответов: 45
    Последнее сообщение: 22.08.2019, 09:12
  2. Ответов: 247
    Последнее сообщение: 07.12.2018, 13:30
  3. ШАРНИРНАЯ АНТЕННАЯ ВЫШКА-МАЧТА С ПРОТИВОВЕСОМ: КРАШ-ТЕСТ ИДЕИ.
    от Капитал Урал в разделе Антенная механика
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 24.06.2015, 23:25
  4. Ответов: 10
    Последнее сообщение: 04.04.2008, 11:02
  5. Какую антенну повесить с балкона?
    от R0JJ в разделе Антенны КВ
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 11.05.2007, 09:38

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика