Добротность антенн, накопленная энергия.

Вид для печати

02.01.2026, 19:59
R4PDP

Цитата:

Сообщение от RA6FOO

Если вам что то непонятно в том, что я сказал, спросите

Спросить нечего — вашу мысль я изложил чётче, чем вы сами.
02.01.2026, 20:18
UA4NE

R2BT Виктор, да ладно. Вы прекрасно понимаете, о чём я пишу :s7: «Сразу же» означает отсутствие переходного процесса для создания необходимого запаса.

Если Вы изложите этот же предмет другими словами, я возражать не стану.
02.01.2026, 20:18
UA4HBO

Цитата:

Сообщение от R2BT

А что, есть такие антенны, у которых не вся поступаюшая энергия уходит в излучение???
.

У Бевереджа земля изрядно на нагрев кушает. На Северах впрочем мы ее нагло на передачу-300м удалось. Япония на 80м легко.
02.01.2026, 20:54
RA6FOO

Цитата:

Сообщение от R4PDP

Я исчерпывающе изложил классические инженерные методы достижения цели

То, что вы изложили, противоречит ей.
Например классическая DK7ZB-144-12 элементов.
Пассивные элементы в ней
из меди увеличивают потери в 11 раз
(из алюминия и того хуже, в 16 раз),
а её сопротивление излучения уменьшают в три с лишним раза.
Делайте выводы из своих "классических инженерных" сами.
Удачи.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от R4PDP

Согласующие - рефлектор и директоры, которые не просто «фокусируют» луч. Они активно перераспределяют токи, увеличивая эффективную длину излучателя и, как следствие, его R_изл в нужном направлении

R излучения - величина скалярная
02.01.2026, 21:39
R4CAW

Ребята, давайте жить дружно!

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от UA4NE

Принципиальной разницы нет. Вообще разницы нет. Для колебательной системы вообще не важно, на что именно расходуется энергия. Расходуется - и всё.

Это важно только для нас - какая доля от общего расхода для нас полезная, а какая - вредная. Устраивает нас КПД или не устраивает.

Вот, например, для резонатора на длинной линии потери энергии на излучение - вредные. А для антенны - полезные. Ну это мы так считаем -)) при этом и там, и тут джоулевы потери мы считаем вредными.

А вот для какого-нибудь медицинского физиотерапевтического прибора будет всё наоборот. Джоулевы потери на нагрев живой ткани в ближней зоне облучателя будут считаться полезными. Аналогично для СВЧ печки.

Согласен, Михаил
02.01.2026, 21:49
R8CIH

Цитата:

Сообщение от R4CAW

Ребята, давайте жить дружно!

Бесполезно.
В лучшем случае Вас не услышат.
Здесь каждый слышит только себя (ну, и огрехи других).
В худшем - можно нарваться на озабоченного.
Пусть себе.
Нет предела совершенству, и люди к нему стремятся.
Исходя из собственного опыта и прочитанных книжек.
02.01.2026, 22:04
R4CAW

Для себя я уяснил : "Добротность антенны чем ниже- это даже лучше"
02.01.2026, 22:05
RA6FOO

Заканчивайте, тема об антеннах, а не о персонажах в теме.
02.01.2026, 22:10
R4CAW

Для себя я уяснил : "Добротность антенны чем ниже- это даже лучше"
Стреляет и слышит намного дальше
02.01.2026, 22:24
UA4HBO

Цитата:

Сообщение от R4CAW

Для себя я уяснил : "Добротность антенны чем ниже- это даже лучше"
Стреляет и слышит намного дальше

Но. Ухудшение добротности нагрузкой связи с пространством, а не потерями в резистивной части и подстилающей земле...
А это площадь и объем в пространстве, апертура, на УКВ-биконическая примером.

В акустике аналог-нам не нужен идеальный камертон, звенящий почти без потерь внешних (только на упругость) в вакууме. Нужен колокол с огромной поверхностью в воздухе.
02.01.2026, 22:26
R9YU

Цитата:

Сообщение от UA4NE

Есть такой класс «самодополнительных» антенн с развитой поверхностью. Можно сказать, что такие антенны согласованы с пространством. У них отсутствует стоячая волна, нет резонансных явлений, а вся поступающая энергия сразу же уходит на излучение. В идеале полоса частот бесконечно широкая. Входное сопротивление у таких антенн 188 ом равно половине волнового сопротивления пространства.

Подробнее о таких антеннах можно почитать у Гончаренко в шестом томе.

Если идеальная самодополнительная антенна является структурой с бегущей волной и в ней отсутствуют резонансы, то как в её рамках формально определяется накопленная реактивная энергия?
02.01.2026, 22:34
R8CIH

Цитата:

Сообщение от R4CAW

Для себя я уяснил : "Добротность антенны чем ниже- это даже лучше"
Стреляет и слышит намного дальше

Всё немного сложнее.
Не "дальше", а "ширше".
Но всё зависит от прохождения.
Антенна либо работает, либо нет.
На конкретном месте в данное время.
И конкретным видом излучения.
А завтра - то же покажется пустяком и возьмётся "на палец".
Но совершенству, повторюсь, предела нет.
Пусть люди совершенствуют то, что сработает (всегда ли?) лучше на 3%, чем у нас, убогих.
Пусть ругаются, если это им нравится (чтобы не за..пачкали всё тут - есть люди проследить).
Не нравится - не читай.

"Спокойствие, только спокойствие!" (с)
02.01.2026, 22:38
UA4HBO

Цитата:

Сообщение от R9YU

Если идеальная самодополнительная антенна является структурой с бегущей волной и в ней отсутствуют резонансы, то как в её рамках формально определяется накопленная реактивная энергия?

Надо всеж с академическим кого пригласить...
Полагаю-если и копится в нерезонансных, то только за полпериода в ближней зоне.
02.01.2026, 22:42
RA6FOO

Цитата:

Сообщение от UA4HBO

А это площадь и объем в пространстве, апертура, на УКВ-биконическая примером.

У неё отверстие меньше чем у простого диполя

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от UA4HBO

Полагаю-если и копится в нерезонансных, то только за полпериода в ближней зоне.

"копится в ближней зоне" это как???
02.01.2026, 22:44
UA4HBO

Цитата:

Сообщение от RA6FOO

У неё отверстие меньше чем у простого диполя

Где? Это ж практически две воронки, описанные плечами диполя минимально рабочей частоты...

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от RA6FOO

У неё отверстие меньше чем у простого диполя

- - - Добавлено - - -

"копится в ближней зоне" это как???

Перед тем, как учили - "отшнуровывается".:s7:
Фронт волны из первоначального вихревого. Надо кого со степенью по электродинамике. Я тока на СВЧ световодным датчиком мало мало у антенны посмотрел. Давно очень.