Добротность антенн, накопленная энергия.

[RA6AGY]

Сколько энергии получил полуволновый диполь столько он и излучил в виде ЭМВ (так как он эффективно излучает ЭМВ), в независимости от того каким образом, через что, получил эту энергию. Эффективность излучения ЭМВ полуволнового диполя не зависит от того насколько мощный источник (в данном случае ГИР), сколько получил энергии столько и излучил, независимо от степени согласования. А значит полуволновый диполь является антенной независимо от того подключен фидер или нет.

[RA3QDP]

что скажете ?

[RA6FOO]

Ничего. Прикольно, от души рассмешили. Спасибо.

[UA4HBO]

что скажете ?

Изобразите сие как приемные антенны, без разрыва в середине. Итоговый ток наведенный ЭМВ будет тем же.
(когда то в безэховой мерили, по световоду выход-не портить картину формы в зоне. Исследовали появление нештатных опасных резонансов. В ... много в чем, вобсчем.)

[Слушатель эфира]

я предлагаю ничего оттуда сюда не переносить

Понимаю Вашу позицию. "Ничего" я выделил понятно что не случайно. Сделаю небольшое пояснение по Вашему тексту.

вся война развернулась вокруг того, как что правильно назвать, что считать частью чего, и что считать самым главным, а что - не очень

Имеет место быть такое, но слово "вся" я опять не случайно выделил. Ваш проделанный опыт моделированием отклика исследуемого объекта - антенной системы - на воздействие поля плоской ЭМВ, не относится прямым образом к озвученной Вами теме войны. Это было обычное исследование на наличие резонансных свойств некоего "чёрного ящика", подтверждающее наличие физических признаков резонанса (а может быть просто частотно-избирательных свойств) у этого "чёрного ящика", вот потому я сюда и перенёс прозвучавшее в ответ и очень заинтересовавшее меня определение (как следует из цитированного текста, там дано именно определение) понятия "Антенна".

- - - Добавлено - - -

если я говорю "антенна" значит этот металл уже согласован. В противном случае (у диполя) это нечто неопределенное между двумя состояниями - куском провода (нагрузка 0) - и двумя его половинками (нагрузка бесконечность)

это есть определение понятия

[RJ3FF]

что скажете ?

КНД ( у короткого диполя в таблице) меньше единицы?
Где тот смайлик, который крутит пальцем у виска ...?

[RA6FOO]

RJ3FF, Владимир, была проведена лабораторная работа
"Поиски резонанса антенны" Результаты ниже:
-------------------------------------------------------------
Генератор ЭМВ - диполь 0,4857 лямбда (10,29 м) D 1,6 мм
запитанный на резонансной частоте провода для этого диполя.
Испытуемые диполи 0,44, 0,4857 и 0,55 л.на удалении 10 л от него.
Длина диполей 0,44 и 0,55 л пересчитана в частоту относительно
частоты диполя - генератора ЭМВ. ( 0,44 л = 0,9 f --- 0,55 л = 1,132 f )
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Ток полуволнового диполя без нагрузки на частотах
0,9 от резонансной 42 мА
на резонансной 100 мА
1,1 от резонансной 36 мА

Ток полуволнового диполя c нагрузкой на частотах
0,9 от резонансной 55 мА
на резонансной 48 мА
1,13 от резонансной 40 мА

Мощность на нагрузке относит. мощности на на нагрузке резонансного диполя на частотах
0,9 от резонансной 0,98
на резонансной 1,0
1,13 от резонансной 1,029

Усиление в разах относит. усиления резонансного диполя на частотах
0,9 от резонансной 0,98
на резонансной 1,0
1,13 от резонансной 1,029
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Диполь без нагрузки (просто провод) имеет резрнанс при длине 0,4857 .
У диполя с нагрузкой уровень мощности в нагрузке определяет
только его усиление на частотах 0,9, 1,0 и 1,13 без всяких признаков
резонанса на частоте резонанса провода той же длины и диаметра.

- - - Добавлено - - -

Из этого также можно сделать вывод, что уменьшая
сопротивление нагрузки от согласованной до нуля
будут всё более проявляться признаки резонанса

[RJ3FF]

Из этого также можно сделать вывод, что уменьшая
сопротивление нагрузки от согласованной до нуля
будут всё более проявляться признаки резонанса

Интересные данные. Надо бы переварить.

Что бросается в глаза:
Диполь этот будет резонансным на указанной частоте, если рядом нет другого диполя.
Диполь, создающий ЭМВ в этой лабораторной работе, вносит в испытуемый ( приёмный) диполь Rвн+jXвн, сдвигая частоту резонанса и изменяя добротность. Не уверен, что этот фактор вносит какие-либо принципиальные изменения в результат исследования, но возможно и его влияние присутствует.

Что касается выводов, которые приходят ( мне) в голову:
Казалось бы , если отрезок провода без нагрузки обладает сопротивлением излучения, то его добротность при добавлении нагрузки ( сопротивление которой равно сопротивлению излучения) упадёт вдвое.
Судя по результатам, она падает гораздо сильнее.

С другой стороны, если, допустим, принять, что такой отрезок не обладает сопротивлением излучения ( не является антенной), в чём я сильно сомневаюсь, его добротность без нагрузки должна вырасти как минимум на пару порядков, а то и на 3 , или более.

Так что пока вопросов больше, чем ответов.

[RA6FOO]

Они все три при дистанции 10 лямбда вносят и одинаковое изменение
и очень малое, в R 0,02 Ома, вJx 0,0027 Ом и в G +0,1 дБ. Все одинаково.
Вообще, а при сравнительном методе тем более, этим можно пренебречь.

Насчет добротности, меня надо убедить, что вдвое должна падать
Меня она никогда не интересовала за навороченной ненужностью.
То, что вдвое упал ток, очевидно. Вроде всё как надо.

[RJ3FF]

Испытуемые диполи 0,44, 0,4857 и 0,55 л.на удалении 10 л от него.

Ду уж ... надо было читать внимательно (мне). Получилось, что глаза видят "10 л", а голова читает "10 м".
Тогда, конечно никаких вопросов по вносимым сопротивлениям быть не должно.

[R3DDL]

Ток полуволнового диполя c нагрузкой на частотах
0,9 от резонансной 55 мА
на резонансной 48 мА
1,13 от резонансной 40 мА

Мощность на нагрузке относит. мощности на на нагрузке резонансного диполя на частотах
0,9 от резонансной 0,98
на резонансной 1,0
1,13 от резонансной 1,029

Владимир, я же мягко попросил, не тащить сюда все "оттуда"...

Сейчас разберемся, и Вам будет стыдно.
Здесь народ грамотный, в арифметике достаточно силён, поэтому, для начала, объясните пожалуйста, как при меньшем токе у Вас получается бОльшая мощность?
(я в Вашей цитате выделил жирным)
Ну а потом разберемся более детально.

[R9LV]

была проведена лабораторная работа

Двойка!
.. нет цели работы (не название!)
Приборы и материалы (оборудование)
Схема или чертёж установки.
Таблица результатов (её и из пальца можно взять)

Диполь без нагрузки (просто провод) имеет резрнанс при длине 0,4857 .

а это известно из всех справочников для начинающих.

[RA6FOO]

Здесь народ грамотный, в арифметике достаточно силён, поэтому, для начала, объясните пожалуйста, как при меньшем токе у Вас получается бОльшая мощность?

Вечером, будет время, обьясню, если грамотный народ не опередит.
А вы пока про интегралы память освежите.

[R3DDL]

Вечером, будет время, обьясню, если грамотный народ не опередит.
А вы пока про интегралы память освежите.

Хорошо, принимается, попробую освежить, пойду искать Кудрявцева

А пока, действительно, вопрос ко всем:
Как так могло получиться, что при меньшем токе на нагрузке выделилась бОльшая мощность???

[Слушатель эфира]

Как так могло получиться, что при меньшем токе на нагрузке выделилась бОльшая мощность???

Нагрузка разная