Спецам MMANA

**RN6L** · 21.08.2019, 15:25

Сообщение от US1QA

но дело не в том, чтобы снизить реактивное или добиться КСВ =1, а в том если запитать дельту таким способом и при помощи расчета посмотреть ( в MMANA есть 3_ех мерное позиционирование, если я правильно понимаю)как эта антенна будет работать. Бить в зенит или
стрелять под малыми углами ( какая поляризация )

А при чем тут вообще гамма? Рисуете антенну помещаете точку питания в любое место полотна и смотрите какая диаграмма, которая от способа согласования практически не зависит. Наоборот, с гаммой она обычно слегка косовата. Или Вы СПЕЦИАЛИСТА ищите чтобы нарисовал?

**YL2QN** · 21.08.2019, 16:32

Сообщение от RN6L

А при чем тут вообще гамма? Рисуете антенну помещаете точку питания в любое место полотна и смотрите какая диаграмма, которая от способа согласования практически не зависит. Наоборот, с гаммой она обычно слегка косовата. Или Вы СПЕЦИАЛИСТА ищите чтобы нарисовал?

При запитке в вертикальные провода - диаграмма будет с вертикальной поляризацией. При запитке в горизонтальный провод - с горизонтальной. Причём, чем дальше от угла к центру будете смещать точку запитки, тем больше горизонтальной будет.

Тут моделька вертикальной дельты на 40м, которую я когда-то делал. Поиграйтесь с перемещением источника и посмотрите сами. Самое простое, попробуйте источник в пяти вариантах: w3e, w3b, w2e, w2c, w2b - и сами увидите как меняется диаграмма.

**RN6L** · 21.08.2019, 16:56

Сообщение от YL2QN

Поиграйтесь с перемещением источника и посмотрите сами.

Не, я не буду, это US1QA интересуется... У него правда не вертикальная а наклонная, но наклонить не проблемаЮ есть клямка "вращать".

**RL6M** · 11.02.2020, 09:39

Джентльмены, помогите слегка.

Имеется антенна на 80...80_to_160.maa

По ряду причин нужно ее переделать на хоть что-нибудь на 160. :-) Мачта стеклопластиковая и опускать ее при нынешней погоде - лень..

Все работы могу делать только внизу...

Если оторвать один провод рамки от точки питания, то на 1825 получается R= 2-3 Ома; jX = -30 Ом... и вполне сносная диаграмма.
А вот как согласовать это чудо или получить хоть 12 Ом активного (у меня есть такой балун 4:1).... Реактивку думаю можно убрать длинной нижних проводников...

Широкополосность не имеет значения...20-30 кГц CW участка будут вполне....

Словом, буду благодарен за любые ваши варианты.

Тимофей

**UA4HAZ** · 11.02.2020, 10:02

Как вариант - что-то вроде изогнутого вертикала. Запитка - или через трансформатор 4:1 + "укорачивающая ёмкость, либо через Г-согласующее устройство (на мой взгляд, это лучше - не нужен тр-р, который "боится" реактивностей):

**RN3KV** · 11.02.2020, 17:41

US1QA

Посмотрите у Сергея. Там есть мои темы про дельты.
В начале подобное задумывалось для питания вертикальной дельты в середине нижней стороны.
Потом нашлось и другое применение.

В том числе и вращать, только диаграмму а не дельту.

**ES1BA** · 11.02.2020, 18:35

Сообщение от RL6M

как согласовать это чудо

4 варианта...

**RL6M** · 11.02.2020, 19:01

Сообщение от ES1BA

4 варианта...

Вячеслав спасибо...

Предполагаю первый вариант согласования, как самый простой для меня. Намотать пару индуктивностей для мощности 100 ватт.

Я правильно понял, что индуктивность 1.03 мкГн включается между жилой и оплеткой кабеля питания и жила кабеля через индуктивность 1.64 мкГн подключается к вертикальной части разорванной рамки?

Тимофей

**UF8T** · 11.02.2020, 19:16

Сообщение от RL6M

Я правильно понял, что индуктивность 1.03 мкГн включается между жилой и оплеткой кабеля питания и жила кабеля через индуктивность 1.64 мкГн подключается к вертикальной части разорванной рамки?

Тимофей

Правильно (вдруг вам горит, а Вячеслав не скоро ответит).
Но предлагаемая схема согласования предложена Вячеславом по озвученному вами: "на 1825 получается R= 2-3 Ома; jX = -30 Ом".
Вы сегодня редактировали свое сообщение и в модели уже лежит желаемое вами:
"получить хоть 12 Ом активного (у меня есть такой балун 4:1)" на частоту 1.838.
Так что я зря влез, удачи!80_to_160_1_838.maa

**ES1BA** · 11.02.2020, 19:18

Сообщение от RL6M

Я правильно понял

Да, слева питающий кабель, справа антенна.
Последовательной катушкой выставляется 50ом (активная сост.), параллельной катушкой убирается реактивность.

**RW4HFN** · 11.02.2020, 20:12

Сообщение от RL6M

Имеется антенна на 80...80_to_160.maa

ЧистА поворчать... Модель левая. Ток не течёт в одну пару радиалов. Поправил.

**RL6M** · 12.02.2020, 09:16

Сообщение от RW4HFN

ЧистА поворчать... Модель левая. Ток не течёт в одну пару радиалов. Поправил.

Так подскажите на словах что поправили.

Тимофей

**RN6L** · 12.02.2020, 10:55

Сообщение от RL6M

А вот как согласовать это чудо или получить хоть 12 Ом активного (у меня есть такой балун 4:1).... Реактивку думаю можно убрать длинной нижних проводников...

Тимофей, в данном случае, прежде чем согласовывать, надо реально измерить это сопротивление. На точность прогнозов ММАНА при таких высотах проводов над землей я бы не рассчитывал.

**RZ6FE** · 12.02.2020, 11:06

Сообщение от RL6M

Так подскажите на словах что поправили.

Лучше раз увидеть, чем сто раз услышать.

Было:

Название: 00.JPG
Просмотров: 227

Размер: 22.6 Кб

Название: 0.JPG
Просмотров: 260

Размер: 21.0 Кб

Стало:

Название: 1.JPG
Просмотров: 227

Размер: 21.1 Кб

Нажмите на изображение для увеличения.

Название: 2.JPG
Просмотров: 28
Размер: 28.1 Кб
ID: 248134

**ES1BA** · 12.02.2020, 11:10

Сообщение от RN6L

надо реально измерить это сопротивление. На точность прогнозов ММАНА при таких высотах проводов над землей я бы не рассчитывал.

У меня сильно укороченный поворотный диполь на 40м (расчет в ММАНА - 13ом и реакт.-99) за 1мин был согласован (по одной из приведенных схем) в 50ом и реакт. 0.
Надо обратить внимание - полоса довольно узкая (это и понятно) и главное - после этого СУ (на клеммах антенны) нужен хороший запорный дроссель, чтобы кабель не расстраивал его (у меня 7+7 витков кабеля на ферритовом кольце, сопрот. порядка 3000 ом).