Анодный дроссель

[RK4CI]

! Откуда 2 кВт от 4 ламп на 28 мГц? А как 2 кВт "умещаются" в бинокль таких размеров?

Во блин. А чем вам биноклик то не угодил. Если есть желание, то посмотрите какие именно используются в транзисторных УМ на киловатт и более. А здесь всё же два столбика по 12 колечек К 32*16*6. И работают они так же на низкоомную нагрузку, уже после емкостного делителя. Благодаря включению первичной обмотки в резонансную цепь, в трансформаторике всегда скомпенсированы все реактивности. И в нагрузке, всегда ровно 50 ом. Можно сказать, для него созданы просто тепличные условия.
А насчёт сказочника... Так спасибо за комплимент. Значит в самом деле сделано что то стоящее.

[UA3WFO]

А насчёт сказочника... Так спасибо за комплимент. Значит в самом деле сделано что то стоящее.

За комплимент сказочнику пожалуйста , вот только нужно эту конструкцию поместить в раздел шнобелевские достижения!

[R3MM]

Я даже соглашусь, что возможно потерял 1-2% в КПД ВКС из-за плотности монтажа.

Это видимо всё же из области предположений, а если 10-20%?
Для меня неким критерием являются решения профессиональных конструкторов при изучении промышленных изделий.
Такого плотного монтажа катушек ранее нигде в заводских усилителях не видел.

[RZ3CC]

Это видимо всё же из области предположений, а если 10-20%?
Для меня неким критерием являются решения профессиональных конструкторов при изучении промышленных изделий.
Такого плотного монтажа катушек ранее нигде в заводских усилителях не видел.

Ну как же, Евгений Иванович, а изделия Р-836 или Р-837 , там в "пятом" блоке монтажик пожалуй теснее будет . На меня большее впечатление в свое время произвела другая крайность - настенный учебный щит радиостанции РСБ в одном из классов барнаульской ШМАС, где поверх доски с нарисованными элементами передатчика радиостанции были прикреплены сами элементы:лампы ГК-71 и пара Г-411, вариометр, КПЕ, умформеры РУ-300 . Все это было соединено в схему и как ни странно даже работало.
Работающий усилитель мощности у Бориса Лыткина UW3FW из Истры в конце семидесятых тоже одно время был разложен "планарным" монтажем на столе , а ведь многие помнят какой у него был замечательный сигнал . Безусловно есть классика в конструировании передатчиков , но порой видишь такое , что не перестаешь поражаться фантазии радиолюбителей!

[RK4CI]

Это видимо всё же из области предположений, а если 10-20%?

Так кто мешает снять крышки. Настроиться. Посмотреть уровень на выходе. Затем поставить все крышки на место, немного подстроить, и снова посмотреть уровень выхода. Предположения, это у вас. А у меня просто сравнение двух результатов... И собственно, почему то все, говоря о плотности расположения катушек, забывают что это двухтактный каскад. В одной из конструкций двухтактного каскада, автор, намотав катушки с одинаковым шагом, изолированным проводом, затем просто совместил их. Что бы сделать индуктивную связь максимально возможной. Ну и собственно, не так уж там всё и плотно...
Вот ещё фото, для любителей поточить зубки. Самому то сделать слабо, так хоть других попытаться куснуть...

[RV2A]

Между нагревательной трубкой и проводником возникает скин-эффект.

Сам-то понял, что написал?

[RA3DRI]

Между нагревательной трубкой и проводником возникает скин-эффект.
Сам-то понял, что написал?

Так как я не автор, то не стал корректировать текст, а привёл только цитату. Там же стоит (С), С(ц)итита.
Привожу Вам ссылку, можете прочитать сами. Стилистическая ошибка автора дела не меняет. Трубы греют изнутри с использованием Скин-эффекта.
Обогрев трубопроводов — Википедия

Вот ещё:
В послужном списке Thermon имеются системы обогрева на основе поверхностного эффекта. Начиная со второй половины 1960-х годов, установки ThermTrac монтируются по всему миру на предприятиях различных отраслей промышленности, включая: химическую, нефтедобывающую, энергетическую, нефтехимическую, газовую, целлюлозно-бумажную, сталелитейную, горную, нефтеперерабатывающую.
Принцип действия системы обогрева ThermTrac с поверхностным эффектом основывается на двух явлениях: эффекте близости и скин-эффекте. Нагревающим устройством является ферромагнитный трубопровод, называемый “нагревательной трубкой”, через которую протягивается специально разработанный проводник . На одном конце нагревательная трубка и изолированный проводник соединены между собой. На другом конце они соединены через источник переменного тока (обычно 50 или 60 Гц). Приложенное напряжение переменного тока вызывает в проводнике генерацию тока, который возвращается по внутренней поверхности трубки. Концентрация обратного тока на внутренней поверхности трубки происходит благодаря магнитному потокосцеплению, создаваемому токами в изолированном проводнике и ферромагнитном трубопроводе. Этот ток проникает в трубку на расстояние, называемое “толщиной скин-слоя.” Благодаря описанному выше явлению, на внешней поверхности трубки измеримое напряжение фактически отсутствует, что позволяет заземлять трубопровод.(С)

[RV2A]

Так как я не автор, то не стал корректировать текст, а привёл только ссылку. Там же стоит (С), С(ц)итита.
Привожу Вам ссылку, можете прочитать сами. Стилистическая ошибка автора дела не меняет. Трубы греют изнутри с использованием ВЧ и скин-эффекта.
Обогрев трубопроводов — Википедия

Пардоньте!
Текст, который Вы цитировали - безграмотный. Не стоило цитировать.
Скин-эффект - ток по поверхности металла. Конечно, при этом металл нагревается.
Зачем тогда ферритовая трубка?
Со скин-эффектом покончили.
Вдоль проводника распространяется эл-магнитное поле, магнитная составляющая - в большей мере по ферриту, а электрическая - в диэлектрике. Потери в феррите - это и есть его нагрев. Вот и греют протекающий продукт. Диэлектрик в такой конструкции тоже греется (потери в диэлектрике конденсатора). Емкость - проводник / труба.
Но скин-эффект там, конечно, есть, но не его главная роль в нагревании. Феррит! Ключевое слово.
Кстати - диэлектрическая проницаемость феррита = 50...80. А проводимость, ну уж точно не нулевая, но и не бесконечная. Потому и греется, однако!

[R3MM]

Вот ещё фото, для любителей поточить зубки.

Не стоит так раздражатся, это же форум- общение, а о измерениях с крышками и без них мы узнали только сейчас.

Самому то сделать слабо, так хоть других попытаться куснуть...

А вот так писать про участника форума, с кем не знаком, кого не знаешь, это как раз признак слабости, только другой.
Если выставляетесь на всеобщее обозрение, так будьте готовы отвечать порой и на неудобные вопросы.

Всем интересующимся анодным дросселем, предлагаю материал из книги В.А. Волгов "Детали и узлы РЭА" изд. Энергия, Москва 1977 г.

[RV2A]

Приложенное напряжение переменного тока вызывает в проводнике генерацию тока, который возвращается по внутренней поверхности трубки. Концентрация обратного тока на внутренней поверхности трубки происходит благодаря магнитному потокосцеплению, создаваемому токами в изолированном проводнике и ферромагнитном трубопроводе. Этот ток проникает в трубку на расстояние, называемое “толщиной скин-слоя.” Благодаря описанному выше явлению, на внешней поверхности трубки измеримое напряжение фактически отсутствует, что позволяет заземлять трубопровод.(С)

Я понял, что Вы пишете, но процессы... - туманно что-то.
А при чём тут трубопроводы с ферритом? С нагревом. Со скин-эффектом...
Чё, кто-то делает такие дросселя в передатчиках?
Тему прочтите ещё раз.

[RW9SJ]

Всем интересующимся анодным дросселем, предлагаю материал из книги В.А. Волгов "Детали и узлы РЭА" изд. Энергия, Москва 1977 г.

Хорошо разжёвано - вот выделил специально текст за утверждение которого меня немного попинали на данной ветке.

[RA3DRI]

Я понял, что Вы пишете, но процессы... - туманно что-то.

Альберт! Вас интересует Скин-эффект?

[UA4HAZ]

Альберт как раз говорит о том, что скин-эффект надо бы обсуждать в другой теме (кому интересно) - "Тему прочтите ещё раз."

"...текст за утверждение которого меня немного попинали на данной ветке".

Ну допустим, не совсем за такой, а за утверждение, что "чем больше тем лучше" - это же не совсем "в 50-100 раз больше...".
Кстати, по этим цифрам, для 1,8 Мгц потребуется дроссель около 1000 мкГн, а для 28 МГц - около 30 мкГн. А вот Пасько обходился для 1,8 - 23,5 мкГн...скажете - это не дроссель, а контурная катушка - а чем она отличается от собственно дросселя? Только меньшей индуктивностью, да более толстым проводом намотана (токи реактивные большие, однако...). Так что диапазон возможных индуктивностей дросселя/катушки огромный, и кто его знает - где кончается дроссель и начинается катушка. Как говорил К. Прутков - "Кто скажет, где начинается конец, которым оканчивается начало" (пардон, если немножко переврал фразу - пишу по памяти).

[RN0JB]

У меня пара отстёгивающихся блока. Транзисторные конечно. Один 200 ватт, другой 300. Вы что то о мощности своего УМ умолчали. Ну и о блоке питания для него. Что 25 лет назад, вы применили бестрансформаторное питание, я что то сомневаюсь. Ну а трансформаторик, для киловаттного УМ, да ещё выполненном на керамике, пожалуй должен весить чуть поболее всего вашего трансивера. А у меня, максимальная мощность, до 2 кВт. Так что сравнение, мягко говоря, не слишком корректно.

В принципе у меня тот же Дроздов. Только предварительный каскад выдает 20 Вт в линейном режиме. Для моего УМ на ГУ-43Б в трансивере требуется 5-7 Вт раскачки на полную мощность. На аноде 3000 В, раскачка 900 мА (0,9 А). КЛД (без учета накала) в режиме CW 90%, в режиме SSB более 80%. Измерения проводились в лабораторных условиях приборами КИП радио.

Скидывал я и фото всего УМ, и фото трансформатора, и схему автоматической установки тока покоя лампы в режиме SSB, в зависимости от подводимой мощности. Сейчас попробую повторить "перетащить" схему сюда. Единственное рекомендую применять эту схему радиолюбителям с квалификацией освоивших трансивер Дроздова.

Нет ни источников соответствующей мощности и линейности, ни приборов, которые весьма желательны для серьёзных измерений.

Для настройки УМ (и не только) могу порекомендовать обычную цифровую шкалу (частотомер) с добавлением быстродействующих делителей частоты (К500 и т.д.) У Дроздова и описание включения найдете. Выявляет СВЧ колебания (самовозбуждения) с частотами от 300 мГц до 1000 мГц которые и обычно присутствуют в УМ, ГПД и т.д. Отпадет необходимость "трубы гнуть" для УМ.

[RA3DRI]

А вот Пасько обходился для 1,8 - 23,5 мкГн...скажете - это не дроссель, а контурная катушка - а чем она отличается от собственно дросселя? Только меньшей индуктивностью, да более толстым проводом намотана (токи реактивные большие, однако...). Так что диапазон возможных индуктивностей дросселя/катушки огромный, и кто его знает - где кончается дроссель и начинается катушка.

Пасько открыл для себя способ отсечь ВЧ составляющую в цепи питания анода с помощью настроенного на один диапазон параллельного контура (давно известный способ) и назвал его P-L-контур. Дроссель тоже имеет частоты резонанса(последовательного и параллельного), но эти частоты не должны совпадать с частотами на которых работает РА. По крайней мере последовательный резонанс. Так что разница есть и существенная.