Общие вопросы Усилителестроения

**RW9SJ** · 29.04.2016, 17:05

Сообщение от R3DE

анодное стабилизировать вообще не имеет смысла, ,а так хочется...

Сообщение от R3MM

Одного сетевого хватит и все дела

Одного не хватит - тёхфазную сеть и в каждую фазу по стабилизатору дабы небыло перекоса, а потом уже все остальные дела

OFF имеется два 900 ватных сетевых стаба - третьего нет может кто ищет - подарю.

**UA4HAZ** · 29.04.2016, 17:29

Сообщение от RW9SJ

Итого имеем 83 мА. Ситуацию облегчет суррогат баретера в виде лампы, но рассчитать падение напряжения на нём не предоставляется возможным.

Рассчитать падение напряжения на самом деле проще простого - оно равно разности напряжений на входе и выходе параллельного стабилизатора. Пока потребляемый нагрузкой ток не превысит расчётный для данного стабилизатора... Ведь почему параллельный стабилизатор используют чаще всего при слаботочной нагрузке - при увеличении максимального расчётного тока, быстро увеличивается требуемая мощность регулирующего элемента (здесь - транзистора), поэтому ток нужно заранее определить реально необходимым; если посмотреть на схему - там он определён как 65 мА (не 83), этот ток стабилизатор+нагрузка потребляют от выпрямителя постоянно, не зависимо от тока нагрузки. Поэтому и КПД такого стабилизатора невысокий, и греется он сильнее, чем стаб. последовательного типа - за всё нужно платить... Зато - динамическая характеристика параллельного стабилизатора как раз наилучшая из всех, и она никак не зависит от "суррогата бареттера" - ведь ток через этот "бареттер" практически постоянный; вместо него вполне можно поставить мощный резистор 2,3 кОм - работа схемы от этого не изменится. Ну разве что "бареттер" чуток расширяет диапазон входных напряжений, только и всего. Кстати, нить лампы "бареттера" разогревается практически мгновенно, и бросок тока при включении можно заметить разве что на осциллографе, в течении половины периода колебания 50 Гц (это в случае использования лампы в системе плавного пуска - ничего, нормально работает, проверено). Наверное, можно подобрать резистор последовательно с лампой, для уменьшения броска - но тогда нужна более мощная лампа (чтобы сопротивление нити было соответственно меньше).
Что касается "гирлянды" регулирующих транзисторов - она вовсе не нужна, даже при низком коэффициенте усиления транзистора. Задача транзистора - слегка "умощнить" цепочку стабилитронов - допустим, при токе через стабилитроны 10 мА - ток через транзистор будет 55 мА (это при отсутствии нагрузки); уж усиление тока в 5,5 раз любой транзистор обеспечит... а при полной нагрузке ток через транзистор вообще стремится к нулю...
Резистор в базе, конечно, нужен, но подбирать его номинал нужно с осторожностью, контролируя ток через стабилитроны, а то можно их и спалить.

**UR5ENJ** · 29.04.2016, 17:48

Сообщение от RG9A

Неверно! Смещение со 150 до 51 В изменится просто при замыкании антенного реле. Есть ВЧ или нет, значения не имеет.

Тут соглашусь, просто при мелком изображении не заметил дроссель возле антенного гнезда. Об остальном замечу: при полной мощности на выходе РА не менее 250 В ВЧ напряжения. А теперь посмотрите расклад по постоянному напряжению (смещения) при открытом транзисторе: на стабилитроне 51 В, остальное напряжение пропорционально разделено на двух резисторах по 10 кОм. Падение напряжения на открытом транзисторе - не в счёт

То-есть, транзистор фактически открывается выпрямленным ВЧ напряжением на p-n переходе транзистора! В народе такое схемное решение метко называют "морковкой на улицу"

З.Ы. Замечу, что в своих конструкциях я всегда применяю стабилизатор в цепи напряжения смещения. А однополупериодный выпрямитель напряжения смещения - это вообще... Фэ-е.

**RW9OW** · 29.04.2016, 17:52

Наткнулся вот на такой стабилизатор:
TL783CKCSE3, Высоковольтный регулируемый стабилизатор напряжения, 1.25В…125В, 0.7А | купить оптом и в розницу
Помоему шикарное решение за 120руб. и пару резисторов для регулируемого стабилизатора первой сетки. Как вам идея?

**UR5ENJ** · 29.04.2016, 18:08

Сообщение от RW9OW

Наткнулся вот на такой стабилизатор: TL783CKCSE3, Высоковольтный регулируемый стабилизатор напряжения... Как вам идея?

Если вопрос ко мне, не берусь ответить слёту. Во-первых, запаса по напряжению маловато. А главное, что там "внутри" догадаться сложно - нужно испытать изделие, так как попадаются стабилизаторы, гадящие помехами неимоверно...

**RW9OW** · 29.04.2016, 18:15

Сообщение от UR5ENJ

попадаются стабилизаторы, гадящие помехами неимоверно...

Вы наверное путаете стабилизатор с преобразователем.

**UR5ENJ** · 29.04.2016, 18:29

Сообщение от RW9OW

Вы наверное путаете стабилизатор с преобразователем.

Вы точно уверены, что ВСЕ стабилизаторы предназначены строго для питания RX, TX и другой "чуткой" электроники?

А всякие там сервомашинки, моторчики разные и пр. и пр. стоят обиженно в сторонке?

**RW9OW** · 29.04.2016, 18:44

Каким образом может дать помехи стабилизатор? Приведите пример однокристального стабилизатора, который дает помехи. Наименование или схему.

**R3MO** · 29.04.2016, 20:33

Сообщение от RW9SJ

...считаю что без внешнего резистора не обойтись.

Сообщение от UA4HAZ

Резистор в базе, конечно, нужен, но подбирать его номинал нужно с осторожностью, контролируя ток через стабилитроны, а то можно их и спалить.

Любой дополнительный резистор уменьшит коэффициент усиления регулятора и, следовательно, увеличит ошибку регулирования. Так весь ток гирлянды стабилитронов открывает транзистор, а при наличии резистора - только его часть...

**R9IR** · 29.04.2016, 21:27

Сообщение от RW9OW

Помоему шикарное решение за 120руб. и пару резисторов для регулируемого стабилизатора первой сетки. Как вам идея?

На первой сетке лампы МИНУС .
Как его включить ?

**RW9SJ** · 29.04.2016, 21:37

Сообщение от UA4HAZ

Ведь почему параллельный стабилизатор используют чаще всего при слаботочной нагрузке

С чего это вы взяли?

Сообщение от UR5ENJ

при увеличении максимального расчётного тока, быстро увеличивается требуемая мощность регулирующего элемента
(здесь - транзистора),

Наоборот требуемая мощность уменьшается - при увеличении тока потребляемого нагрузкой при параллельном стабе мощность через регулирующий транзистор уменьшается потому что часть тока уже идёт в нагрузку.

Сообщение от UA4HAZ

ток нужно заранее определить реально необходимым; если посмотреть на схему - там он определён как 65 мА (не 83),

Ну конечно 65, а не 83 - я ж определил это без учёта падения напряжения на "баретере" (без кавычек не могу назвать лампочку баретером). А расчитать конечно можно, но для этого надо сначала поиметь готовую конструкцию и сделать на ней йзмерения

. Кстати подобный "баретер" использую уже более 30 лет в зарядном устройстве для мотоциклетного аккумулятора 12 В х 10А - имелся ТР с думя вторичными обмотками 28 В - два диода = двухполуперидный выпрямитель, далее две в параллель включёные автолампочки 12 в х 21 ватт. При разряженом аккумуляторе горят достаточно ярко - ток = 1,3 А, при заряженом горят тускло - ток 0,8 А. То что нужно для аккумуляторов такой ёмкости.
И пригодны баретеры только там где не требуется динамики от стабилизатора.

Сообщение от UA4HAZ

ток через этот "бареттер" практически постоянный; вместо него вполне можно поставить мощный резистор 2,3 кОм - работа схемы от этого не изменится.

Ошыбаетесь

P. S.
Тут меня уже пытались "лечить" примером в 50000 QSO в RTTY - улыбает

, наверное считает мне неизвестны методы формирования сигнала RTTY и PSK. Это самые напряжённые режимы для анода, но и самые лёгкие по динамическому диапазону для стаба g2. Самый трудный по динамике - реагированию на мгновенно изменяющейся ток потребления по сетке 2 - SSB модуляция.
Уже несколько раз в этой ветке просил практиков имеющих усилители померить просадку в статическом режиме своих стабилизаторов второй сетки - тишина. Неужели ни у кого нет цифрового тестера?

**RW9SJ** · 29.04.2016, 21:50

Сообщение от R3MO

Любой дополнительный резистор уменьшит коэффициент усиления регулятора и, следовательно, увеличит ошибку регулирования. Так весь ток гирлянды стабилитронов открывает транзистор, а при наличии резистора - только его часть...

Конечно только его часть и при этом имеется возможность регулировки в обе стороны от сигнала ошибки.
А какой ток пойдёт через стабилитрон если напряжение на нём меньше напряжения стабилизации? Он превращается в обычный диод запертый напряжением меньшим чем переводящим его на обратную ветвь харакетеристики. И никакого тока тогда вообще не будет следовательно и никакой регулировки.

**UA4HAZ** · 29.04.2016, 22:28

Сообщение от RW9SJ

Наоборот требуемая мощность уменьшается - при увеличении тока потребляемого нагрузкой...

Так я и знал! Ведь ясно написал - "...расчётного тока...", а вовсе не "тока, потребляемого нагрузкой". Читать надо то, что написано, а не придумывать того, чего нет.
Кстати, я называю это "тест на обучаемость" - специально несколько раз написал "бареттер", "бареттер"... нет, опять - "баретер"... ну, и прочее туда же...
"Ошыбаетесь" - нет, это вы ошибаетесь - стабилизатор работает вовсе не за счёт бареттера, а "за счёт" стабилитронов, так что, повторяю, этот бареттер можно заменить резистором.

**UA3RMB** · 29.04.2016, 22:35

Сообщение от RW9SJ

Ошыбаетесь

P. S.
Тут меня уже пытались "лечить"

Бесполезняк.

**LZ1VB** · 29.04.2016, 23:14

Сообщение от RG9A

Пообщайтесь со счастливыми обладателями усилителей АСОМ-2000А: если есть просадка по сети питания больше, чем АСОМ-2000А считает нормальным, он работать отказывается совсем.

Общался не раз. Обычно обладатель от счастья забывал переключит перемычках (с заводе усилитель приходит установленным на 240 вольт). На самом деле если перемычки установленные на 220 вольт, усилитель работает в диапазоне 198 - 242 вольт, а можно установит и диапазон 180 - 220 вольт. Конечно есть деревни, где это недостаточно, но все же усилитель далеко не так капризный.