Like Tree3064Спасибо

Тема: Общие вопросы Усилителестроения

  1. #9841
    Very High Power
    Регистрация
    01.12.2010
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    69
    Сообщений
    2,084
    Поблагодарили
    2447
    Поблагодарил
    1828
    Цитата Сообщение от EW6FL Посмотреть сообщение
    Основная работа ведется при напряжении анода РА 1400 В. 2900 В используется только в экстренных случаях, когда не хватает мощности чтобы тебя приняли и поэтому "наплевать" что превышаются допустимые параметры. От этого может зависеть спасение экипажа. Поэтому и краткосрочная работа.
    Чтобы не городить отдельный блок питания на предельно допустимое напряжение, сделали просто удвоение 1400 В.
    Исходя из предоставленной схемы блока питания не совсем так. Точнее - совсем не так
    Нам же выложили схему блока питания и данные трансформатора.
    В одном положении реле (контактора) первичная обмотка анодного трансформатора включается полностью (730 витков) "звездой". При этом напряжение холостого хода (без нагрузки), выпрямленное и сглаженное, составляет 1595 В.
    В другом положении реле первичная обмотка трансформатора включается "треугольником" и частично - 615 витков. При этом напряжение холостого хода, выпрямленное и сглаженное, составляет 3270 В.
    Вполне возможен 1 кВт.

    Кстати, никакого понижения анодного напряжения на частотах 24 МГц в блоке питания НЕ заложено!

  2. #9842
    Коротковолновик Аватар для UT4FA
    Регистрация
    12.06.2007
    Адрес
    Одесса.
    Возраст
    68
    Сообщений
    855
    Поблагодарили
    614
    Поблагодарил
    1981
    Предлагаю поставить точку в отношение круглосуточного нажатия ключа.
    Такой режим действительно существует. Но!!! Только в режимах ЧТ и ДЧТ и только не у передатчиков Р-653 Р654. Даже при непрерывно работающей вытяжке, эти передатчики врядли справятся с таким режимом. Да и них в ТО такой длительный режим не прописан.
    Однако в таком режиме ЧТ и ДЧТ, успешно эксплуатировались передатчики Р-641Д, Р-140Д, Р-102М3 и Р-118БМ3, при штатных вытяжных вентиляторах. И тем не менее , на практике это выглядело следующим образом: 8 - 12 часов - работа, затем 12 - 16 часов перерыв. Т. е. круглосуточную работу одного телеграфного канала обеспечивали 2 - 3 передатчика в сутки, сменяя друг друга.
    Такая работа необходима была для непрерывной передачи данных, например данных от радиопеленгатора на командный пункт в режиме реального времени в режимаХ ЧТ-125, ЧТ-250, ДЧТ-125 или ДЧТ-250. Сейчас это уже ушло в прошлое и применяются другие принципы и методы. Однако следует отметить, что эта техника успешно справлялась со своими задачами в свое время.
    Последний раз редактировалось UT4FA; 12.11.2021 в 21:13.
    UT4FA :: Нет уз святее товарищества

  3. #9843
    Big Gun Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    77
    Сообщений
    8,285
    Поблагодарили
    3859
    Поблагодарил
    3486
    Цитата Сообщение от ES4RZ ex UL7WI Посмотреть сообщение
    Лучше прочитать в мануале Р-654 и не фантазировать, что нажатие круглосуточно 1000 W CW.
    Цитата Сообщение от EW6FL Посмотреть сообщение
    Основная работа ведется при напряжении анода РА 1400 В. 2900 В используется только в экстренных случаях,
    Действительно не надо фантазировать, у нас был такой передатчик с полным комплектом документации, знаю его хорошо. Нет в ТО слов "круглосуточно", кто то в интернете вольно излагает ТТД, а другие повторяют эту отсебятину, умиляет термин "напольный передатчик"
    Ради справедливости надо отметить что работа ЧТ, ДТЧ (буквопечатание) в принципе приближается к режиму "нажатие" т. е. длительная работа на передачу. На береговых станциях в таком режиме передатчики действительно могут работать практически сутками передавая инфо для многих судов, на военном судне в море этого не требуется, нет столько инфо да и это значит себя обнаружить.
    EW6FL, вам видимо трудно принять что ГУ-81М может отдавать 1 кВт ибо в паспорте на лампу написано 800 Вт. Известно что при большей мощности будет выделятся больше тепла и вопрос сводится к тому как его отвести, для этого в передатчике осуществлён мощный воздушный поток. Применяется вентилятор по размерам крыльчатки примерно полметра и стоит он отдельно, в блоке УМ есть термореле и в случае перегрева анодное напряжение выключается. Никаких экстренных режимов в ТО не значится, а половинное анодное напряжение это для предварительной настройки ВКС с антенной.
    Последний раз редактировалось R3MM; 12.11.2021 в 23:25.
    Евгений.
    Практика - критерий истины.
    В эфире практикую с 1966 г.

  4. #9844
    High Power
    Регистрация
    05.01.2014
    Адрес
    Славянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    637
    Поблагодарили
    294
    Поблагодарил
    124
    Ну вот как всегда! Плавно скатились к обсуждению работы и возможностей военных педаратчиков в место строительства усилителей!

  5. #9845
    Standart Power Аватар для UR4YWW
    Регистрация
    22.03.2010
    Адрес
    Rio de Rarancze city
    Сообщений
    240
    Поблагодарили
    153
    Поблагодарил
    688
    Плавный старт анодного блока питания



  6. #9846
    High Power
    Регистрация
    01.04.2007
    Сообщений
    706
    Поблагодарили
    225
    Поблагодарил
    200
    Использую усилитель на 3*ГУ-50 с ОС. Вроде как достаточно стандартная схема. Анодное напряжение около 1200В, на второй сетке около +220В, стабилизированное цепочкой мощных стабилитронов. Возбуждение подается напрямую в катод. Все вроде работает достаточно нормально, выходная мощность примерно соответствует расчетам, максимальная около 330Вт на 3,5 и около 270Вт на 28 мГц на нагрузке 50 Ом. Но заинтересовала одна скажем так проблема, даже и не проблема, а необычная ситуация. При увеличении возбуждения на диапазоне 1,8 мГЦ анодный ток и соответственно выходная мощность плавно увеличивается до определенного предела, примерно да 320Вт и 410мА. При дальнейшем увеличении возбуждения ни анодный ток, ни мощность не увеличиваются, оставаясь примерно на этом уровне. А уже на диапазоне 3,5мГЦ при некотором пороге увеличения возбуждения анодный ток и соответственно выходная мощность уменьшаются. И это происходит на всех других более высокочастотных диапазонах. Причем на некоторых из них эта скажет так точка предела увеличения возбуждения осень четкая и резкая, а на некоторых процесс происходит более плавно. Я так понимаю, что это происходит за счет увеличения тока вторых сеток. Но вопрос, почему такая разница на разных диапазонах. Скорее всего все дело в нагрузке усилителя. Использую стандартный п-контур из двух катушек с переключаемыми отводами. Отводы подбирал по максимуму выходного напряжения на эквиваленте. Возможно все же направильно настороен п- контур? Только на диапазоне 160 метров или наоборот, на 160 настроен правильно, а на всех других нет? Или еще может быть какая другая причина может быть?

  7. #9847
    Very High Power Аватар для RV6LL
    Регистрация
    23.01.2018
    Адрес
    Волгодонск
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,407
    Поблагодарили
    639
    Поблагодарил
    2490
    Вопрос знатокам;
    табличка 3ф. тр-ра Р 140.

    Первичная обмотка выполнена в 2 провода диаметром 1,25 мм ??? Напряжение 127/220 или 220/380 ??
    Спасибо.
    Изображения Изображения  
    73! Владимир
    Мир Интернета может быть сложным, но мы делаем его проще для понимания, давая технические советы.

  8. #9848
    High Power
    Регистрация
    09.11.2008
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    54
    Сообщений
    768
    Поблагодарили
    534
    Поблагодарил
    892
    Цитата Сообщение от ur4yww Посмотреть сообщение
    Плавный старт анодного блока питания
    Схема, конечно, хорошая и простая....НО. Как организовать откл. ВВ блока питания при аварийной ситуации..?????
    Ещё одно реле по 220В..???..

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RV6LL Посмотреть сообщение
    или 220/380 ??
    Если речь про ВВ транс, то 220/380.....

  9. #9849
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    13,055
    Поблагодарили
    5511
    Поблагодарил
    226
    Цитата Сообщение от RV6LL Посмотреть сообщение
    Напряжение 127/220 или 220/380 ??
    Первичные обмотки переключаются. Звезда или треугольник. "Родное" рабочее питание 3х220 и первичные обмотки включены треугольником. Для понижения анодного при настройке первичные обмотки коммутируются в звезду. Для использования в нормальной сети надо сразу первички включить звездой. При этом освобождается один мощный трехфазный коммутатор на 20А.

  10. #9850
    Very High Power Аватар для RV6LL
    Регистрация
    23.01.2018
    Адрес
    Волгодонск
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,407
    Поблагодарили
    639
    Поблагодарил
    2490
    Пересчитал через коэффициент вторичной обмотки получается, что данный трансформатор 220/380 . Но помню встречался трансформатор, даже здесь выкладывали обмоточные данные, с сетевым напряжением 127/220в . К тому же улитка родная от р/ст Р 140 с родным двигателем с табличкой 127/220в и 220/380 .
    Ну и ВВ транс. первичка в два провода? Зачем? Дефицит провода с нужным сечением???
    73! Владимир
    Мир Интернета может быть сложным, но мы делаем его проще для понимания, давая технические советы.

  11. #9851
    Big Gun Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    77
    Сообщений
    8,285
    Поблагодарили
    3859
    Поблагодарил
    3486
    Цитата Сообщение от RV6LL Посмотреть сообщение
    Ну и ВВ транс. первичка в два провода? Зачем? Дефицит провода с нужным сечением???
    В военпроме дефицита не бывает, в два тонких мотать технологичнее.

  12. #9852
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    13,055
    Поблагодарили
    5511
    Поблагодарил
    226
    Цитата Сообщение от RV6LL Посмотреть сообщение
    Пересчитал через коэффициент вторичной обмотки получается, что данный трансформатор 220/380
    Если соединять первички треугольником, то надо подавать 3х220. А если звездой, то 3х380. Это я говорю про линейное напряжение. Штатное питание Р-140 генератор АБ-4. Он выдает 3х380В. Но после него стоит стабилизатор, на выходе которого 3х220. В этом состоит весь геммор применения Р-140 в полном комплекте "как есть". Потому как трансформаторы в низковольтном БП тоже рассчитаны на 3х220.
    Цитата Сообщение от RV6LL Посмотреть сообщение
    К тому же улитка родная от р/ст Р 140 с родным двигателем с табличкой 127/220в и 220/380 .
    Там насколько я помню не одна улитка. Одна стоит на обдув лампы, а еще одна дополнительно дует в БП.
    У меня есть мотор от одной улитки. Без бирки... Из него выходит всего три провода. Поэтому соединение его обмоток внутри и на 380 его не включить без разборки.
    Еще, Владимир. Я ни разу не включал анодный БП на 220. В смысле включал конечно в родной комплектации в армии. Но не измерял что получается на выходе. Однако при включении в 380 при соединении обмоток звездой. В холостом ходу без дросселя после выпрямительного моста нагруженного на емкость у меня получалось не 3000 В а 3600.

  13. #9853
    Very High Power Аватар для RV6LL
    Регистрация
    23.01.2018
    Адрес
    Волгодонск
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,407
    Поблагодарили
    639
    Поблагодарил
    2490
    Цитата Сообщение от R3MM Посмотреть сообщение
    два тонких мотать технологичнее.
    Благодарю за выдумки (рационализацию). Что то за всю свою электротехническую жизнь не встречал это технологичное чудо в трансформаторах. да и которые мотал сам до 10кВт . не увидел преимуществ мотать в 2 провода.
    73! Владимир
    Мир Интернета может быть сложным, но мы делаем его проще для понимания, давая технические советы.

  14. #9854
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    13,055
    Поблагодарили
    5511
    Поблагодарил
    226
    Цитата Сообщение от RV6LL Посмотреть сообщение
    Благодарю за выдумки (рационализацию
    Евгений скорее не так выразился. В два провода конечно мотать труднее, особенно "на коленке". Но заводские технологии даже прошлого века позволяют это делать. А намотка в два провода общее сечение которых равно одному более толстому дает лучший коэффициент заполняемости окна по меди.

  15. #9855
    Very High Power Аватар для RV6LL
    Регистрация
    23.01.2018
    Адрес
    Волгодонск
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,407
    Поблагодарили
    639
    Поблагодарил
    2490
    Так и я хочу разобраться. Форумчанин выставил в объявлении улитку с табличкой 127/220в. Когда ему сказали что на неё нет спроса, появилась улитка с табличкой 220/380.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    общее сечение которых равно одному более толстому дает лучший коэффициент заполняемости окна по меди.
    Обосновать можешь? и приведи формулу определения сечения.
    73! Владимир
    Мир Интернета может быть сложным, но мы делаем его проще для понимания, давая технические советы.

Похожие темы

  1. Общие вопросы радиолюбительства
    от RZ3CC в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 1300
    Последнее сообщение: 03.12.2014, 21:52
  2. Общие вопросы по антеннам
    от Nikolay в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 19.03.2008, 16:20
  3. Вопросы по ЛЭП
    от vlad80 в разделе Общие вопросы
    Ответов: 58
    Последнее сообщение: 18.03.2008, 11:19
  4. Вопросы по УНЧ
    от Visit в разделе УНЧ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 05.02.2008, 18:51
  5. Про QSL вопросы...
    от ВасиличЪ в разделе QSL
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 25.07.2003, 04:27

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×