Балун: делаем сами

Вид для печати

11.11.2024, 15:07
YL2QN

Цитата:

Сообщение от UN8FR

А если в mmana Ваши данные ввести? Меню Инструменты - ВЧ компоненты.

То можно будет узнать индуктивность катушки. Что дальше?
11.11.2024, 15:30
UA9KAA

Вложений: 1

Вот один из дросселей использованных в экспериментах. 7 мкрГ.
Вложение 362313
11.11.2024, 15:35
R9LV

Цитата:

Сообщение от RN9RI

есть рекомендации именно этот вариант или установить 20шт защёлок

20 не 20 но с защёлками и проще, и технологичнее и экономичнее (три метра кабеля на дороге не валяются). ,Работа защёлок чувствуется уже с появлением одной на кабеле и их можно добавлять в процессе настройки. (может случиться иак, что и одной не потребуется, как знать, может по оплётке ничего и не потечёт). Проверить можно только опытом - другое место, другие условия - должны быть и другие решения.
Успехов!! Жду встречу на диапазонах.
73!
11.11.2024, 15:40
RV9CX

Цитата:

Сообщение от RN9RI

коллеги,просьба: может у кого получится изготовить и замерить индуктивность дросселя из 16вит. кабеля диам.7мм

все, я умываю лапки. Это невозможно...
11.11.2024, 15:58
RN9RI

Цитата:

Сообщение от UA9KAA

Вот один из дросселей

а диаметр каркаса?
11.11.2024, 16:08
YL2QN

Цитата:

Сообщение от R9LV

Проверить можно только опытом - другое место, другие условия - должны быть и другие решения.

Цитата:

Сообщение от RN9RI

а диаметр каркаса?

Цитата:

Сообщение от UA9KAA

один из дросселей использованных в экспериментах. 7 мкрГ.

Цитата:

Сообщение от RN9RI

без маманы, LC-мерителем

Цитата:

Сообщение от RN9RI

получится изготовить и замерить индуктивность дросселя

Цитата:

Сообщение от RV9CX

все, я умываю лапки. Это невозможно...

Ёжики кололись, плакали, но продолжали жрать кактус (с) ...
Я тоже off.
11.11.2024, 16:24
UA9KAA

Цитата:

Сообщение от RN9RI

а диаметр каркаса?

Пластиковая канализационная труба 50 мм.
11.11.2024, 16:44
RN9RI

Цитата:

Сообщение от UA9KAA

труба 50 мм.

не то - надо 100мм
11.11.2024, 16:50
UN8FR

Цитата:

Сообщение от UA9KAA

Пластиковая канализационная труба 50 мм.

У меня на такой трубе намотан дроссель для 4-х элементов на 50МГц YU7EF. 11 витков RG-58, считал в mmana.
11.11.2024, 17:02
RW9TP

Цитата:

Сообщение от RV9CX

Информации даже в этой ветке от RA6FOO, YL2QN, RJ3AA уже столько, что уже не чешите :) , надо делать, измерять и ставить.
Но нет! Продолжаем измерять эффективность синфазных дросселей в микрогенри, в метрах, в штуках, в чем угодно вместо Омов и дБ. Не читаем уже воплощенный опыт даже на русскоязычных ресурсах. Почитайте еще RL1L много лабораторок делал.

Я уже показывал графики air-cored дросселей - они очень хороши в однобендовых вариантах. Ваш вариант именно для 20м - мотайте кабелем на пивной бутылке - это самый дешевый и весьма эффективный вариант.
Вот пример 12 витков кабелем 8D-FB на 11см канализационной трубе:
Вложение 362300
Очень хорош в однобендовом варианте. Кстати обратите внимание - именно такой конструктив рекомендуют делать производители TH3-mkIV или A3S. Ну и как он у вас будет работать на 14 и 28? Посредственно..

Феррит позволяет расширить полосу подавления и планировать более гибкие проекты синфазников. Я как-то озадачился изготовлением синфазника для автомобильных антенн MFJ-16xx и из мешка внешне подходящего феррита весом килограмма 2-3 я не выбрал НИЧЕГО, чтоб позволило перекрыть 80-10м. И только разобрав готовый трансформатор 1:4 из 4 трубок, который у меня стоял на ранее висевшей антенне я нашел, что искал - эти трубки позволили сделать очень хороший синфазник и он позволил мне закрыть полосу 80-10м.
Изготовление синфазника - это не просто "намотать сколько влезло" или "накидал трубок из тумбочки на оплетку". Это реальный небольшой проект, в котором надо разбираться и предварительно много почитать.

Ну или берите уже готовые изделия, но только при условии приложенного графика для этого конкретного изделия. График должен быть похож на указанный выше. Если предлагают график КСВ на нагрузке 50 Ом или спрашивают "какой еще график?" - смело шлите лесом таких "производителей". Эти люди вообще не разбираются в вопросе.

Не берите, не берите готовые изделия, думайте - что важней, согласование, или так называемый балун!
11.11.2024, 17:03
RA6FOO

Эксперимент по "синфазному току кабеля" с резистором вместо антенны:

Цитата:

Сообщение от UA9KAA

Отключив кабель от антенны, ... При нагрузке кабеля на сопротивление 50 Ом уровень помехи заметно снижается примерно на 2-3 балла .... Подключение на входе трансивера дроселя-балуна из кабеля с разной индуктивностью явной разницы не дало.
И если что то и наводится на кабель за счёт синфазного тока, то эта величина ничто в сравнении с тем смогом, что принимает сама антенна.
11.11.2024, 21:28
UA3AIF

Цитата:

Сообщение от YL2QN

А какой критерий "работает", и как Вы поняли, что он работает?

Что касаемо "критериев", то это , наверно, лучше обратиться к первоисточнику, - это труды, в виде нескольких изданий, W2FMI. Там, наверно, абсолютно все, что только можно выдумать на феррите. Есть и теория и практика.Там и конструкции и измерения.
В моей антенне ( Steppir DB18E) таких стоит , аж, три штуки.
12.11.2024, 01:46
RJ3FF

Цитата:

Сообщение от UA9KAA

Т.е. проблема помехи не в наводке на кабель электронного смога многоэтажного дома, а приём этого смога самой антенной. И если что то и наводится на кабель за счёт синфазного тока, то эта величина ничто в сравнении с тем смогом,

Ложный вывод делаете, Владимир! Всё не так просто. RA6FOO скромно намекнул в своём посте.

Дело в том, что ток, текущий по внешней стороне оплётки попадает в приёмник только, если к кабелю что-то подключено. Если его просто отрубить, или тем более нагрузить на 50 Ом, Ваш приёмник ничего не заметит.

Подключите к кабелю пару коротких проводов любой длины и убедитесь, что помеху Вы уверенно принимаете, а сигналы станций имеют намного меньший уровень, нежели с нормальной антенной.
12.11.2024, 09:26
R2HD

Цитата:

Сообщение от RV9CX

И только разобрав готовый трансформатор 1:4 из 4 трубок, который у меня стоял на ранее висевшей антенне я нашел, что искал - эти трубки позволили сделать очень хороший синфазник и он позволил мне закрыть полосу 80-10м.

Проницаемость трубок не подскажете?
Вчера проверил два используемых запорных дросселя, первый - на ферритовых трубках проницаемостью 400, аля бинокль, по две трубки в плече, намотан кабелем (сколько влезло), второй - кабелем на оправке около 100мм 7 витков. Результаты довольно печальные. Нашел кольцо от отклоняйки телевизора (конусное), кусок кабеля RG-58 в разъемами, после подбора/настройки получилось 25 витков, что дало перекрытие диапазонов 7 м и 10 МГц, сопротивление 12-14 кОм. О перекрытии всего кв диапазона не может быть и речи. Есть еще кольцо аналогичного диаметра 1000нн, по наличию времени попробую на нем.
Я так и не понял, нужен этот запорник в моем случае или нет, так как с ним/без него я разницу не ощутил. Полотно антенны подключено непосредственно к тюнеру на лоджии, в качестве земли арматура дома, после тюнера кабель в комнату метров 11-12, наводок, жжения корпуса и т.д. не замечал, мощность до 200 Вт.
12.11.2024, 11:57
RX4CD

Есть один старый способ изготовления универсального ферритового сердечника для балуна или тр-ра. Нужно взять два кольца разной магнитной проницаемости. Одни НЧ другой ВЧ.Сложить их и намотать обмотку. Если по мощности двух мало, то можно, при наличии, сложить из четырех колец. 2НЧ+2ВЧ. Если размер немного не совпадает, большой беды нет. Работать должно все равно.