Страница 72 из 78 ПерваяПервая ... 22626566676869707172737475767778 ПоследняяПоследняя
Показано с 1,066 по 1,080 из 1167
Like Tree139Спасибо

Тема: Потери в кабеле

  1. #1066
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от R3DE Посмотреть сообщение
    Про 16% - схоластика, чистой воды. Откройте глаза, люди. Паспорт на кабель почитайте!
    Словечко понравилось? А смысла его не понимаете...
    Схоластика это знания, оторванные от жизни, основывающиеся на отвлечённых рассуждениях, не проверяемых опытом, буквоедство.
    Никакой схоластики - доказано теоретически, посчитано и проверено опытом, что потери в кабеле 75 Ом больше потерь в кабеле 50 Ом при равенстве диаметров заполняющей изоляции - люди с открытыми глазами это знают.
    А вот в паспортах и даже в ГОСТах, к сожалению, иногда схоластикой попахивает...

  2. #1067
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,516
    Поблагодарили
    1009
    Поблагодарил
    7
    Мощно задвинуто!!

    50-7-12
    75-7-310

  3. #1068
    Standart Power
    Регистрация
    05.04.2004
    Адрес
    Николаев
    Возраст
    69
    Сообщений
    438
    Поблагодарили
    76
    Поблагодарил
    122
    RZ6FE,
    А вот в паспортах и даже в ГОСТах, к сожалению, иногда схоластикой попахивает...
    Зря Вы так, Александр, о нормативной документации. Я тоже по молодости удивлялся, почему эти ГОСТы, ОСТы, Регистры, Веритасы, Ллойды и т.п. так мало сходяться с логическими формулами сопромата. А потом понял, что они "писаны кровью" (т.е.практикой, где жизненные аргУменты, не вписываются в аргументЫ формул). Потому если в ГОСТе написано затухание, какое написано, не означает, что оно такое и будет физически, оно будет меньше, но не больше гарантированного. И тысячи людей не побегут судиться с поставщиком, а возможно, будет спасена чья то жизнь.

  4. #1069
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от UR5ZQV Посмотреть сообщение
    Зря Вы так, Александр, о нормативной документации.
    Согласен, тёзка! Вот нагуглил тут ГОСТы - всё строго, 75 Ом по погонному затуханию таки лучше:


    Название: 50-7-12.JPG
Просмотров: 381

Размер: 92.7 Кб

    Название: 75-7-310.JPG
Просмотров: 379

Размер: 83.4 Кб

    Сижу краснею от стыда, ломаю голову - почему?!!!
    И не знаю теперь чему/кому верить - ГОСТам, RA6FOO или Беньковскому с Лепинским:

    Название: бл (2).JPG
Просмотров: 374

Размер: 55.5 Кб

  5. #1070
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    50-7-12 75-7-310
    Не катит, немощно. Сравнивайте, например, РК 50-1,5-12 с РК 75-1,5-12

  6. #1071
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,516
    Поблагодарили
    1009
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Сообщение от RA6FOO: 50-7-12 75-7-310
    ------------------------------------------------
    Не катит, немощно.
    ,это те кабели, которые у вас на скринах.


    у вас на скринах сверху: РК50-7-12 ниже, тот что с корделью - РК75-7-310

  7. #1072
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    , это те кабели, которые у вас на скринах.
    Что, , не поняли ничего на скринах? Забыл - вам же надо нужное и важное красными кружочками обводить... Обвести кордель? ?

  8. #1073
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    у вас на скринах сверху: РК50-7-12 ниже, тот что с корделью - РК75-7-310
    Надо же - додумался наконец-то... Повторяю:
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Сравнивайте, например, РК 50-1,5-12 с РК 75-1,5-12
    Без корделя и серебра и чтоб жилы не витые у обоих кабелей. Доходит? Или будете продолжать ? Идите лучше ГОСТы учить.

  9. #1074
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    50-7-12 75-7-310
    Всё, , очередной "профессиональный" с треском провалился?! Жаль тему только потоптали...

  10. #1075
    QRPP
    Регистрация
    01.01.2014
    Адрес
    София, Болгария
    Возраст
    64
    Сообщений
    8
    Поблагодарили
    4
    Поблагодарил
    8
    Спасибо. Формула очень пригодилась.

    С помощи AA170 измерил кусок 40 метров RG58C/U. Результаты на http://www.lz1fw.com/other/lossCalc.zip

    Кажетсь вторая формула (КСВ при закороченном и при открытом кабеле) всегда лучше. Посмотрите на графику. Графика потерь вычисленые второй формулы (зеленая линия) более стабильная - ошибок меньше.

    Спасибо за тему. Сам сейчас учусь. Очень много полезного нашел здесь.

    73, Сашо





    Цитата Сообщение от LY4OO Посмотреть сообщение
    Измерить потери в кабеле из-за затуханий, можно очень просто.
    Берем любой антенный анализатор (SWR трансивера не измеритель а "показометер"). Ставим частоту, на которой хотите измерить потери. Другой конец кабеля отключен (незакорочен). Мерите КСВ. Полученную цифру вставляете в формулу:
    Вложение 123140
    И все. Например. КСВ у вас 10. Потери в кабеле - 0,87 дб. Все.
    Про измерение с отдаваемой мощностью трансивера - улыбнуло....
    Эта формула чуть "упращенная" но вполне пригодная для наших целей. Нормально работает до 50МHz, выше усиливается влияние окружных предметов, тогда надо мерить КСВ при закороченном и при открытом кабеле, и формула будет :
    Вложение 123141
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	dB_MHz.jpg 
Просмотров:	22 
Размер:	116.2 Кб 
ID:	168703  

  11. #1076
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,516
    Поблагодарили
    1009
    Поблагодарил
    7

  12. #1077
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    3,081
    Поблагодарили
    612
    Поблагодарил
    274
    Цитата Сообщение от UA4HAZ Посмотреть сообщение
    ...насколько уменьшатся потери в воздушной двухпроводной линии из полевика П-274 (или П-268), по сравнению с фидером из того же нерасплетённого полевика? КСВ там явно не 1, а ближе к 10 где-то...
    Волновое витой пары полевика можно принять=140 Ом, а "лесенки" - 450 Ом. Учесть также, что импеданс антенны меняется в очень широких пределах по диапазонам.
    Величина уменьшения потерь тоже будет меняться в широком диапазоне. Кроме зависимости от импеданса нагрузки, будет сильная зависимость от длины фидера - максимальная разница будет при длине L/4, минимальная при стремящейся к нулю.
    Для КВ диапазона основные потери фидера - омические, поэтому, чем выше волновое фидера, тем потери меньше.

  13. #1078
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    4,516
    Поблагодарили
    1009
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Для КВ диапазона основные потери фидера - омические,
    поэтому, чем выше волновое фидера, тем потери меньше.
    Для двухпроводных с одним и тем же расстоянием между проводами
    видимо та же закономерность оптимальности, что и для коаксиала,
    до какого то предела потери падают, далее растут.

  14. #1079
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    7,482
    Поблагодарили
    5139
    Поблагодарил
    6755
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    с одним и тем же расстоянием между проводами
    А при фиксированных диаметрах проводников ещё интереснее: при значительном расстоянии линия начинает излучать. Появляется дополнительная ( помимо поверхностного эффекта) зависимость потерь от частоты ...

  15. #1080
    High Power
    Регистрация
    25.07.2007
    Адрес
    Казахстан, СКО, Тайынша
    Возраст
    55
    Сообщений
    622
    Поблагодарили
    136
    Поблагодарил
    49
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    доказано теоретически, посчитано и проверено опытом, что потери в кабеле 75 Ом больше потерь в кабеле 50 Ом при равенстве диаметров заполняющей изоляции
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Для КВ диапазона основные потери фидера - омические, поэтому, чем выше волновое фидера, тем потери меньше.
    Чегой-то не того........непонятно однако!

Похожие темы

  1. Потери в коаксиальном кабеле
    от ilax в разделе Антенномания
    Ответов: 107
    Последнее сообщение: 01.07.2021, 17:58
  2. Что там, в коаксиальном кабеле?
    от RA3DRI в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 223
    Последнее сообщение: 16.02.2013, 15:39
  3. Как найти обрыв в кабеле ТРП ?
    от mngmnz в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 26.04.2008, 21:30
  4. Количество переходов в кабеле ?
    от VK5MAV в разделе Линии питания и механика
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 25.04.2006, 11:23
  5. чем определить напряжение в кабеле
    от barboss в разделе Общие вопросы
    Ответов: 13
    Последнее сообщение: 20.07.2005, 01:52

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×