Общие вопросы Усилителестроения

[RW9SJ]

Ну и в принципе вопрос "поиметь" этот блок по приезду домой решен с вероятностью 99% .
А что.. пусть будет.. вот хочу еще и такую игрушку..

Поздравляю! А что? Игрушка хороша - хороша, жену можно не спрашивать, и даже не надо, о её приобретении. Главное соседи - в моей радиолюбительской памяти, слава Богу не у меня случалось и такое - приезжает мужик с (в вашем случае с рыбалки), а там ... аккуратно покусаная кусочками по полметра лежит у порога бывшая антенна. Тфу-тфу-тфу - не дай боже никому и вам тоже

[RW9SJ]

Весь стабилизатор - 2 детали. Одна из деталей состоит из нескольких, последовательно включенных стабилитронов типа Д816. Причем, несмотря на 2 детали, это не только стабилизатор, но и определенная защита от перегрузки экранной сетки по току. Что ещё нужно?

Юрий! Вот здесь позвольте с вами поспорить и опровергнуть ваши доводы.

1. Параметрический стабилизатор состоящий из "двух деталей" , состоящий конкретно из баластного резистора и стабилитрона самый хреновый, и не побоюсь этого утверждения "в квадрате хреновый" для целей стаба экранной сетки.
Попробую аргументировано обосновать своё мнение - такой стабилизатор очень и очень большой компромис между "надёжной защитой сетки 2" и стабилилизацией напряжения. В подтверждение этого моего мнения выдвигаю аргументы в цифрах.
2. Открываем справочник - печатное издание 1987 года. Расчитываем стабильность такого стабилизатора со стабилитронами Д816А - Ucт = 22В, Iст.мин. = 10мА, Icт. макс. = 230 мА, временнАя нестабильность = 5% !!! Подчёркиваю в справочнике так и написано "ВРЕМЕННАЯ" (с двумя буквами Н)и даже поставлено ударение над буквой "А". Очём этот параметр говорит? - А говорит он о том что на короткий импульс стабилитрон реагирует с ошибкой в 5%. Посчитаем сколько таких стабилитронов надо для Uэкр. = 350 В. 350 / 22 = 16. А теперь самая прикольная моя ошибка, предполагаю не только моя.
3. Пологаясь на закон Ома преположил что каждый последующий стабилитрон в цепочке улучшает параметры следующего на 5%. Но ведь это не так! Ведь есть ещё и закон Киркгофа - гласящий что ток во всей цепи одинаков и следовательно каждый из стабилитронов вносит свои 5% временннОй нестабильности! В итоге имеем теже самые 5% временнОй нестабильности.
4. Теперь перечитываем пункт 2 и пересчитываем конкретную нестабильность на пиках сигнала, в моменты максимального потребления тока экранной сеткой = 5%. (350 В / 100 % )х 5% = 17,5 В. ВОТ ТАКАЯ ПРОСАДКА ЭКРАННОГО НАПРЯЖЕНИЯ на пиках сигнала возможна при применении параметрического стабилизатора. Плюс к этому добавим просадку анодного напряжения на тех же самых пиках сигнала. В результате чего имеем не хилую паразитную АМ, расширяющую полосу сигнала и которая воспринимается соседями по частоте в виде слеттеров, порой перекрывающих им канал приёма патому что эти слеттеры сопоставимы по мощности с вашей излучаемой мощёй.
5. И напоследок - подумайте сами почему конструкторы/проектировшики качественых стабилизаторов, применяют в стабилизаторах напряжения - УПТ (Усилители Постоянного Тока), не брезгуя даже усложнением схемы применением операционных усилителей, которые по сравнению с обычными транзисторами имеют на два порядка выше коэффициент усиления.

P. S. Хотя этот пост и вылился чуть ли не в статью опровержения мнения RG9A - это всего лиш моё личное высказаное мнение и по большому счёту думаю Юрий знает о всех этих нюансах. Если "теоретики" согласны с моими доводами - спасибки приветсвую, если нет, прошу опровержение с цифрами.

[RT8L]

Со всем вроде разобрался, вот, остался вопрос по питанию драйвера.

А нужен ли вообще драйвер ?
С его применением даже 1 Вт подавать на вход много, а тем более минимальная выходная мощность трансиверов, как правило, 5 Вт.
Самый простой вариант драйвер демонтировать, тогда и напряжении 225 В и 6,3 В будет не нужно.

[R0SBD]

Т.е. я так понимаю, что тема создавалась , чтобы разобраться как самому построить усилитель. В итоге он , топикстартер купил готовый, и теперь его надо только допилить. Ну что можно сказать автору топика, разве что браво?...Типа хотели как лучше, получилось как всегда.. А замах, да , хорош был...

[ES4RZ ex UL7WI]

А замах, да , хорош был...

Тоже хотел заставить нормально работать в радиорубке свой старый ноут (IBM в идеальном состоянии), но купил вчера ACER F5-571 с 10-кой и сдвинул ноуты по лесенке - IBM стал "экраном" для антенного анализатора. OFF end.
Чтобы делать РА, надо это дело "любить".
Вчера было принято решение "подшефным" разобрать ВКС в отлаженном РА на 2хГИ-7Б (1 квт 160-10) и переделать все красивее.
"Просто" сказали с корешем, что с таким ВКС (как было) не будем присутствовать на презентации 7 Мая.

[UA3WFO]

"Отслеживание слабых" сигналов смещением и повышает КПД УМ, и не ограничивает, а повышает сигнал с "низу", что значительно повышает разборчивость сигнала, и КПД УМ соответственно.

У Вас ошибочное представление о том, как работает лампа в начале АСХ. При переходе лампы от запертого состояния к рабочему участку характеристики крутизна оч. небольшая, следовательно и Кус будет низким. Кроме того, этот участок имеет значительную нелинейность. Если исходить из того, что уменьшая ток покоя мы повышаем КПД (за счёт тока покоя), то качество и сила сигнала при этом ухудшается из-за бОльшей нелинейности и уменьшения Кус. Я уже писал ранее, что при малых уровнях сигнала раскачки лампу нужно приоткрывать и переводить работу на более крутой (и более линейный) участок характеристики (КПД уменьшается). В то же время, если раскачивающий сигнал имеет амплитуду близкую к максимальной, лампу можно подпирать (повышая КПД) т.к. нелинейный участок в начале характеристики усиливает только небольшую часть от полупериода , а основная его часть усиливается линейно.

[RX3X]

Т.е. я так понимаю, что тема создавалась , чтобы разобраться как самому построить усилитель. В итоге он , топикстартер купил готовый, и теперь его надо только допилить. Ну что можно сказать автору топика, разве что браво?...Типа хотели как лучше, получилось как всегда.. А замах, да , хорош был...

Во первых - еще не купил, а во-вторых:

Сообщение от R3DE: Уже начинайте собирать, Илья....

Я еще в море, вся наработанная слесарка разобрана, и распределена по чемодану и по посылкам.
В Калуге все в кучу соберется в лучшем случае через 2 месяца
За это время можно успеть другой, антенный проект замутить..

На всякий случай повторю:
ВСЕ готово к сборке УМ-а на ГУ-74, осталось всем деталям собраться в одном месте, в Калуге.
Проблема в том, что:
1. автоматика, анодник, контроллер, горячий КПЕ, радиодетали, лампа, вентиляторы - в Калуге.
2. холодный КПЕ - в Ярославле.
3. корпус, реле, слесарка, некоторые установочные, включая самого меня - в Охотском море, в заливе Шелихова.
Для сбора всех трех составляющих в точке сбора (г.Калуга) необходимо не менее 2 месяцев.
Сам лично я там буду уже в мае, а все то, что со мной (п.3) - поедет почтой в посылке из Республики Корея в Россию (Калугу).
Посылки морем идут порядка 40-50 дней.
Вот пока посылки будут идти - я буду ваять выносной БП анодного питания.
Как только все соберется в кучу - тогда и начнется процесс непосредственно "усилителеваяния"
Возможно тогда появятся еще вопросы по построению усилителя с нуля.
Всем участникам темы чрезвычайно благодарен за науку. Практически все мои вопросы решены и раскрыты.

ПыСы А блок от Р-140 я все равно куплю! Потомушто хочу! и могу..

[RX3X]

А нужен ли вообще драйвер ?
С его применением даже 1 Вт подавать на вход много, а тем более минимальная выходная мощность трансиверов, как правило, 5 Вт.
Самый простой вариант драйвер демонтировать, тогда и напряжении 225 В и 6,3 В будет не нужно.

Да.
1. В последнее время основным аппаратом у меня стал СДР. А у него выход до 5ватт.
2. Дома вместо прикроватной тумбочки уже лет 10 стоит Р-399А, когда-то я их переделывал в трансиверы. Там выход получается как раз около 1 вольта.
Можно на досуге запилить "колхозанский вариант" - Р-399 + Р-140 ))))

[R3MO]

Нужно запасти заряд (3000 Вольт)

Заряд - это и есть энергия, измеряется в джоулях.

Заряд (Q) - это заряд, измеряется в кулонах. Q=C*U, энергия в джоулях E=C*U^2/2.

А что такую ёмкость не зарядить до 3000 Вольт?

Емкость 12 пФ, заряженная до 3000 В обладает энергией 0.000054 Дж и зарядом 0.000000036 Кл. Такой емкостью обладает кабель 50 Ом, диной 12 см - вряд ли искрить будет.

[UT4FA]

А нужен ли вообще драйвер ?
С его применением даже 1 Вт подавать на вход много, а тем более минимальная выходная мощность трансиверов, как правило, 5 Вт.
Самый простой вариант драйвер демонтировать, тогда и напряжении 225 В и 6,3 В будет не нужно.

Драйвер нужен.
Выходной каскад Р-140 выполнен с нейтрализацией проходной емкости ГУ-43б и драйвер является составной частью этого схемного решения.
Конечно можно исключить драйвер из схемы, но устойчивость усилителя существенно снижается.
В моей практике несколько раз встречались проблемы с самовозбуждением, когда "модернизторы" и "упрощатели" исключали драйвер из схемы РА.
Не так уж сложно изготовить выпрямитель на 225 В. А лишнюю мощность раскачки (если она не регулируется от нуля) "придавить" простейшим аттенюатором на входе драйвера.
Зато устойчивость усилителя останется высокой. Думаю конструкторы Р-140 имели достаточно оснований для именно такого варианта построения схемы.

[RM5Y]

вопрос такой: имеется разбитый вариометр- треснула керамика возле осей при небрежной транспортировке.. можно ли заменить эту керамику на текстолит, выполнив всё по размерам? какие минусы могут быть при этом при работе в УМ?

[UA4HAZ]

Заряд (Q) - это заряд, измеряется в кулонах. Q=C*U, энергия в джоулях E=C*U^2/2.

Спасибо за уточнение; собственно, я это и имел в виду, но сформулировал небрежно... каюсь.

[RG9A]

Юрий! Вот здесь позвольте с вами поспорить и опровергнуть ваши доводы.

Какие доводы Вы собрались опровергать? Я не приводил никаких доводов, я просто написал как нужно делать
То, о чем я говорю, используется много лет и на довольно многих усилителях. И это не усилители теоретиков, а контест-усилители, на которых проводится до 50 тысяч QSO ежегодно. В т.ч., пришлось переделывать ПЖ с исходно последовательным стабилизатором. Пришлось переделывать после того, как этот стабилизатор угробил одну из ламп. Угробил по причине того, что он, помимо стабилизации, коммутировал напряжение на экранной сетке TX/RX... Когда сдох регулирующий транзистор, то всё нестабилизированое напряжение, и постоянно, оказалось на экранной сетке...
Нетрудно сообразить, что последовательный стабилизатор для экранного напряжения вообще говоря НЕ стабилизирует на ней напряжение. Особенно, с абсолютно безграмотным включением последовательно со стабилизатором диодов... Если точнее, то последовательный стабилизатор стабилизирует только в случае потребления экранной сеткой тока. Когда же ток течет в обратную сторону, а для тетродов - это норма, напряжение на сетке таким стабилизатором не регулируется вообще!
Какой коэффициент стабилизации необходим и достаточен для экранного напряжения? Нужно знать, насколько крутизна по экранной сетки меньше крутизны по управляющей сетке. Во столько раз и ниже требования. "Навскидку", на порядок, т.е. в 10 раз.

[RA3DRI]

можно ли заменить эту керамику на текстолит,

Можно, если будет обеспечена механическая и электрическая прочность.
Основные характеристики электроизоляционных материалов | Электротехника

[RG9A]

Подчёркиваю в справочнике так и написано "ВРЕМЕННАЯ" (с двумя буквами Н)и даже поставлено ударение над буквой "А". Очём этот параметр говорит? - А говорит он о том что на короткий импульс стабилитрон реагирует с ошибкой в 5%.

Валерий,
уже хотелось бы, чтобы Вы проявляли элементарную грамотность с своих опусах... Хотя бы на уровне начальных курсов института. И не путать "временную" нестабильность (ГОСТ 25529-82) с коэффициентом стабилизации... По той простой причине, что все остальные рассуждения, после этого - "коту под хвост"...