UA1FA: второй вариант

[UR3QQW]

Мысль подтвердилась, действительно грузят полосовики

Я выше писал. Надо добиваться чтобы сопротивление каждого полосовика, стоящего после смесителя передатчика, было таким же как сопротивление ФСС, после смесителя приемника. Тогда для ГПД нагрузка должна быть одинаковой в обоих режимах (конечно разброс параметров транзисторов свое влияние также окажет). Кроме того, и нагрузки у ФСС и полосовиков также разные, а это влияет на нагруженную добротность их и, соответственно на сопротивление.
А разное сопротивление нагрузки каскада передается и на его вход.
Обратите внимание, ФСС нагружен на затвор полевика, сопротивление 62 ком. Полосовики же нагружены на вход драйвера, а там сопротивление в цепи затвора - 200 ком.
Это, понятно, теоретические упражнения. Сложнее придумать как от этого избавиться. Попробуйте сначала уменьшить сопротивление R2 платы А5. Замените резистор переменным. Меняя сопротивление, попереключайте с передачи на прием контролируйте частоту. Будет ли изменяться частота. Тогда можно будет с уверенностью сказать, что проблема здесь.
Если, конечно с меньшим резистором это получится и частота будет стоять, так наверное оставлять нельзя, полосовики будут нагружены больше, полоса недопустимо расширится. Это эксперимент только для выяснения причины. Выход придется искать другой.
Возможно это все и не так, но уж слишком разные схемы здесь, соответственно и нагрузки для ГПД. Можно конечно в "лоб" добавить буферов, но это путь не совсем правильный. Конечно он правильный, если поможет, но надо бы сначала устранить причину.

[UW3QBS]

Попробуйте сначала уменьшить сопротивление R2 платы А5. Замените резистор переменным. Меняя сопротивление, попереключайте с передачи на прием контролируйте частоту. Будет ли изменяться частота. Тогда можно будет с уверенностью сказать, что проблема здесь.

Ок, буду рыть в этом направлении, правда есть у меня еще одна мысль (сейчас проверю). Но уже хотя бы ясно откуда ноги ростут.

[UR3QQW]

Да, забыл... Спасибо за фото. Оно хорошо, когда пример перед глазами.

[UW3QBS]

Ок, буду рыть в этом направлении

Проверил и эту версию, на изменение сопротивления R2 в драйвере, реакции никакой, т.е. сдвиг частоты остается прежним. Откинул от драйвера полосовики, реакции тоже никакой, сдвиг остается. Думаю что проблема именно разности сопротивлений только во входной половине полосовиков, т.е. только со стороны входа смесителей. Сейчас сделаю полосовичек на 80м, от UA1FA-1 и на соплях подкину, посмотрю как изменится картина.

[UA3AEE]

Самое печальное, это то, ради чего я это все затеял, так и не победил: - уход частоты при коммутации RX\TX

Здр др ом ! Я очень долго возился с подобной бедой,но на УВ3ДИ-2.
Оставьте мысль об одинаковой нагрузке,дело не в ней и это принципиально недостижимо! Мелькала идея об усиленной буферизации-это ближе к верному решению,но тут есть тонкий момент,в дальнейшем его попробуем решить,а сначала
хотелось бы увидеть полную схему ГПД. 73!

[UW3QBS]

сначала
хотелось бы увидеть полную схему ГПД

Выкладываю схему ГПД и развернутую схему задающего генератора ГПД.

[UR5CBZ]

Может у кого есть мыли по этому поводу?

Вот так можно будет выравнять нагрузки.

[UW3QBS]

Вот так можно будет выравнять нагрузки.

Т.е. на истоках транзисторов (вход ГПД), добавить эту цепочку? Номиналы резисторов R8, R9, остаются такими же как R4, R5 в родной схеме смесителя?

[UR5CBZ]

Номиналы резисторов R8, R9, остаются такими же

Да все остается так же,только вместо R4 ставится переменный 6,8к.Он как бы раздваивается на каждый исток.По затворам ничего менять не нужно.

[UW3QBS]

Да все остается так же,только вместо R4 ставится переменный 6,8к.Он как бы раздваивается на каждый исток.

Сергей спасибо за предложенный вариант. В моем случае эту идею проверить трудновато т.к. нужно полностью разобрать смеситель, но как вариант думаю попробовать.
P\S: Здесь на форуме есть колеги (к примеру UR3QQV) у кого смесители выполнены по автору (на гвоздях), попробуйте эту несложную доработку, интересен результат.

[UR3QQW]

Наверное глупый совет, но все же, на всякий случай...
Где-то в начале ветки я писал, что мне не удалось при заявленных автором номиналах резисторов в цепях истоков (для приемника это R4 & R8) получить необходимый ток (честно говоря уже и не помню какой он должен быть, где то в журналах есть таблица режимов). Возможно мои транзисторы имели малый начальный ток, но это не важно.
Все это я к чему? Стоки транзисторов здесь на земле. На затворе -20 v, это когда данный смеситель отключен или 12 v, когда он работает (см. стр. 23 Радио №2 1991 год) определяется делителями в А1 (для приема) или в А5 (для передачи). Теперь смотрим на истоки. На них подается -15 v через истоковые резисторы. На них и создается падение, которое создает напряжение положительное относительно затвора. Это напряжение зависит от транзистора.
Так вот, вопрос. Возможно, это, закрывающее напряжение мало и амплитуда напряжения гетеродина больше? Может здесь проблема. Кстати, Вы замеряли эти самые напряжения RX и TX,в режиме приема и передачи.

[UW3QBS]

То Владимир, ход мыслей я понял, но:

получить необходимый ток (честно говоря уже и не помню какой он должен быть, где то в журналах есть таблица режимов). Возможно мои транзисторы имели малый начальный ток, но это не важно.

Режим по току нигде не оговаривается, не в журналах, не в книге. Везде данны только величины напряжений и то для некоторых блоков (ГПД есть ошибки, но они явные) с ошибками. По поводу тока стока, можно только предположительно просчитать.

Так вот, вопрос. Возможно, это, закрывающее напряжение мало и амплитуда напряжения гетеродина больше?

Ну тогда при уровне сигнала с ГПД более 0,5в (действующее), получается что уже приоткрывается транзистор и как бы создает дополнительную нагрузку.

Кстати, Вы замеряли эти самые напряжения RX и TX,в режиме приема и передачи.

Да, конечно мерял и не раз. Напряжения RX\TX (в идеале -12 и -20в), отличаются но не намного вместо -20в, 21 - 22в, в место -12, 11,5в и 12,3в, т.е. разница конечно есть, но намой взгляд не существенная. Мало того я с этой разницей боролся (это первое что пришло в голову устранить эту разницу) и даже выставил эти напряжения относительно одинаковыми, но эффекта в плане ухода частоты никакого.

[UR3QQW]

Режим по току нигде не оговаривается, не в журналах, не в книге. Везде данны только величины напряжений и то для некоторых блоков (ГПД есть ошибки, но они явные) с ошибками. По поводу тока стока, можно только предположительно просчитать.

Ну я так и считал...
На 25 странице, журнал Радио №4, 1991 год, в тексте там сказано (для смесителя приемника), на истоках -8вольт, на затворе -12 вольт. Питание -15 вольт. Получается падение на резисторах в истоках 7 вольт. Номинал там -3 ком. Получается ток -2,3 ма. У меня он был меньше намного. КП-307 тогда не было.
В общем, пока никаких других предположений нет... Потихоньку займусь своим, может что прояснится.

[UW3QBS]

Ну я так и считал...

Приду с работы, померяю, посчитаю что там у меня получается. Ток стока меня особо не интересовал, потому как все напряжения указанные в таблице, в норме и транзисторы правильные , хотя действительно интересно что там получается.

В общем, пока никаких других предположений нет... Потихоньку займусь своим, может что прояснится.

Ок, может еще у кого возникнут идеи, я много чего перелопатил и на данный момент моск опустошен .

[UR3QQV]

P\S: Здесь на форуме есть колеги (к примеру UR3QQV) у кого смесители выполнены по автору (на гвоздях), попробуйте эту несложную доработку, интересен результат

Ради общего дела сегодня вечером попробую. Только можно подробнее как все организовать?
Александр если у Вас есть возможность добавте эту переделку на развернутую схему смесителей.