Что лучше KENWOOD или ICOM ?

**DL1KBX** · 21.07.2003, 22:51

Лучшая DX-машина - FT-1000-MP.
А вообще-то - самый лучший трансивер это хаааааарооошая антенна. На ней с почти любым аппаратом любого DX-a взять можно! А наоборот... сами знаете...

**DF9FXK** · 22.07.2003, 13:42

Повторюсь
Лучший трансивер 7, т. е. обсуждаемый после 7 стакана водки

73

**EX8AB** · 22.07.2003, 15:44

Всем привет!

Приветствую, Александр, давненько не слышались (кстати, посмотрите e-mail - основной, не "приват", я письмо кинул)!
По поводу 7, не согласен. По-моему, после 7-го самым лучшим трансивером может оказаться ЗАЗ-965.

Пару слов насчет 746ПРО. Если проследить постинги уважаемого es4rz, а также отзывы на некоторых других сайтах, включая иноземные, получается, что с определенной степенью вероятности наиболее часто выходящий из строя блок уже определен. В принципе, и ремонтопригоден, и можно организовать превентивные меры.
Я тут нашел дилера, предлагает весьма приемлемые цены за новый аппарат 746про, правда без гарантии, хотя и с завода-изготовителя. Да к тому же между нами несколько тыщ километров, гарантию по-любому организовать не удастся, дороже выйдет пересылка.
Так вот, он утверждает, что продал в Союз уже более десятка аппаратов этой модели, практически, все работают без сбоев. Один закапризничал (по-моему, там было то же, что и у es4rz). Причина оказалась в плохом БП. Правда, честно говоря, я сам корреляции не уловил.
Пока и 73!

**RK3AAG** · 22.07.2003, 17:14

Народ, вчера крутил TS-2000 -- не трансивер, а просто песня...

Солидное звучание, все диапазоны, 2 независимых приемника, супердисплей, супердизайн, богатейший сервис...

Однозначто стоит тех, денег, которые за него простят за бугром...

**R9UHN** · 22.07.2003, 18:15

С чем можно и поздравить!

Прикупи к нему ещё SSTVcamer и УКВ станцию, для управления сабжа по радиоканалу.

**RK3AAG** · 22.07.2003, 18:25

>> Прикупи к нему ещё SSTVcamer и УКВ станцию, для управления сабжа по радиоканалу.

Купил бы если бы он был мой -- я же по деньгам не тяну, поэтому собрался брать TS-570SG по хорошей цене.

**UA0LMO** · 23.07.2003, 02:01

Автор оригинала Bek
...практически, все работают без сбоев. Один закапризничал (по-моему, там было то же, что и у es4rz). Причина оказалась в плохом БП.

В данной теме участники в основном обсуждают достоинства и недостатки определенных моделей трансиверов. Но пока не затрагивался вопрос качества БП. Приведенная цитата вернула меня к этому вопросу, который в свое время хотел поднять для обсуждения, но в суете про него забыл. Одно время мне приходилось общаться с инженерами одного из сервисных центров по ремонту приемо-передающей техники. И при встрече возник вопрос почему буржуйский БП (хороший японский) стоит от 200 до 300 USD. Что бы много и долго не объяснять он показал мне по средствам хороших измерительных приборов что творится в нашей сети 220 В. Если сказать мягко, то дерьма там больше чем в общественном туалете. Мы не придаем этому значения, но качество напряжения постоянного тока 13,8 В на выходе БП напрямую влияет на работу самого аппарата. Любительская аппаратура изначально расчитана на качественное питание от внешнего БП и в самом трансивере практически нет дополнительных элементов фильтрации и сглаживания пульсации, и тем более нет возможности фильтровать то Г, которое пролезло через плохой БП из сети 220 В. Оказывается электропитание - это целая наука, которой р/л обычно пренебрегают. По совету специалиста не надо жалеть денег на хороший и качественный БП. В профессиональной телекоммуникационной технике, особенно цифровой, БП занимает объемы порой гораздо большие чем само связное оборудование. Самое "чистое" напряжение постоянного тока - это от аккумулятора, а вот получить такое же после преобразования переменного 220 В стоит оказывается порой не дешево.

**RU0LL** · 23.07.2003, 04:25

Автор оригинала Юрий

Любительская аппаратура изначально расчитана на качественное питание от внешнего БП и в самом трансивере практически нет дополнительных элементов фильтрации и сглаживания пульсации, и тем более нет возможности фильтровать то Г, которое пролезло через плохой БП из сети 220 В.

как питается TS950SDX?
---------------------------------
Встроенный трансформаторный блок питания, имеет несколько вторичных обмоток, четыре диодных моста, семь стабилизаторов и три вентилятора. Четыре стабилизатора- регулируемые.
Выходной каскад питается от стабилизатора 49 вольт, при том что на мосту более 60 вольт.
Конструктивно все это хозяйство выполненно не в одном блоке, а распределенно так.
Трансформатор и слаботочные стабилизаторы расположенны слева, сзади в модулной конструкции. Вытяжной вентилятор установленный на задней стенке возле трансформатора, вытягивает воздух наружу. Еще один вентилятор охлаждает алюминевые детали выполняющие роль внутреннего монтажного каркаса модуля блоков стабилизаторов и емкостей фильтров питания. Поток его воздуха последовательно вливается в поток первого вентилятора.
Высоковольтный мощный стабилизатор для питания УМ, установлен на толстой литой плите усилителя мощности.
Вес этой плиты - несколько киллограмм!
Таким образом, охлаждение УМ и этого стабилизатора, является одной задачей.
Поток воздуха проходит около 20 сантиметров вдоль ребер плиты и верхней крышкой трансивера и выбрасывается наружу, сзади шасси. Потоки воздуха от вентиляторов БП и усилителя мощности - разные.
Все вентиляторы имеют схемы зависимости скорости вращения от температуры охлаждаемых узлов. При повседневной работе они не слышны, заторможенны или вращаются медленно.
Силовой трансформатор имеет два датчика для схем защиты по температуре. Он имеет защитные электростатические медные экраны из фольги, как между обмотками так и поверх всех обмоток. Работает в довольно напряженном режиме и имеет постоянную рабочую температуру от 45 до 60 градусов.
Стабилизаторы имеют высокоскоростную электронную защиту от КЗ, а так-же 2 предохранителя.
При перегреве, мощность выходного каскада плавно снижается вплоть до 10 Вт. Это случается при непрерывной работе на передачу в режиме RTTY, FM с длительностью не менее получаса, с полной выходной мощностью 150Вт при температуре окружающей среды более 25 градусов.
Случаев принудительного снижения мощности при работе в контестах RTTY и CW, небыло никогда. Однако на испытаниях и критических температурах, все работает как положенно.
Нижний предел напряжения питания сети - 175-180 вольт.

преимущества встроенного блока питания:
а) общая неоспоримая надежность транформаторной схемы питания

б) высокое качество фильтрации, обусловленное независимыми многочисленными стабилизаторами, имеющими свои обмотки на трансформаторе, схемы фильтрации и отдельные блоки конденсаторов. Это обеспечивает наилучшую развязку по питанию всех узлов трансивера.

в) Самый важный пункт!
Высокое напряжение питания усилителя мощности, дает высочайшее качество сигнала, значительно увеличивает надежность и КПД усилителя мощности в целом, ввиду отсутсвия больших локальных токов, как по постоянному току так и по высоким частотам. (отдаленно напоминает ламповый выходной каскад, с его преимуществами именно по электрическому питанию)

г) наличие средств встроенной диагностики, выводимой на дисплей, такой как потре***емый от сети ток.

д) наличие интегрированной системы охлаждения и защиты как по перегрузке так и по перегреву

е) для стационарной эксплуатации, трансивер имеет более лучшие массо-габаритные показатели чем при использовании внешнего блока с отдельным корпусом и мощными проводами.

недостатки:
а) нет возможности запитать от одного источника 12 вольт, при аварийной эксплуатации.
б) худший КПД по отношению к импульсному блоку. Однако при питании от сети, это не имеет никакого значения, для работы аппаратуры такого класса.

73!

**EX8AB** · 23.07.2003, 05:38

Всем привет!

Ну вот, слава Богу, обсуждение перешло от флеймовины (с её грубостью, переходом на личности и демонстрацией внутренней культуры отдельных участников) на интересную и весьма конкретную тему.

Давайте посмотрим на электрическую сеть. В принципе, Юрий прав про то, какое г... творится в любой сети, особенно в крупных городах. В сельской местности проблем не меньше. За счет слабости и изношенности распределительных систем потери, нестабильность, броски и проч. - это обычное дело.

Действительно, очень многое зависит от качества подаваемого напрояжения из сети. Однако, мы то выходим из положения за счет хороших выпрямителей, сглаживающих фильтров, стабилизаторов и т.д. По большому счету, если на стабилизатор подается входное U с определенным запасом, то, если стабилизатор "нормальный", он должен отработать пульсации и броски из сети (правда, цена этому пониженный кпд, но что делать). Если стабилизатора нет - применяем "правильный" кондер. К чему это я тут разумничался? Проясните мне, плз, почему иноземцы в большинстве своих мощных РА упорно ставят удвоители, ведь в этом случае и амплитуда пульсации удваивается. А кондер затем идет не самый "крутой" по емкости, да и при удвоении суммарная емкость уменьшается тоже вдвое. На мой взгляд, при максимальной мощности (особенно при работе "цифрой") анодное у таких РА, наверняка, должно здорово проседать.
Наши оборонщики делают правильно, везде применяя трехфазное питание.

А по поводу качества электросети, вспомнился случай. Занимался я как-то комплексом испытательного оборудования для ЛТИ; бывшие "п/я"-шники знают, что это такое. Расшифровывается - лаборатория тИповых испытаний. Так вот, чтобы устранить все г..., идущее из сети, ставили два мощных электродвигателя (роторы которых, обладая мощной инерционностью, выполняли роль "сглаживающего кондера"), один в электросеть, а другой выступал в роли источника "сетевого" напряжения. Причем, его качество было близко к идеальному.
Конечно, такой вариант трудно предложить для хЭмов. Но серьезные клубные станции могли бы применить такой метод. Качество излучаемого сигнала, однозначно, улучшилось бы...

Пока и 73!

Бек

**RK3AAG** · 23.07.2003, 15:07

Народ!

Раз уж такой разговор пошел, то приглашаю всех оставить по одному сообщению в топике "Импульсный БП vs трансформаторный БП" (см. http://ham.kubtelecom.ru/forum/viewtopic.php?p=4769)

Тема для меня очень актуальная, но что-то никто интереса к этому вопросу не проявляет...

Поможите найти правду -- заходите http://ham.kubtelecom.ru/forum/viewtopic.php?p=4769!

**ES4RZ ex UL7WI** · 23.07.2003, 15:18

Более года назад первый раз увидел 2000. Мне он напомнил М/Ц AIWA. Сейчас он котируется здорово у продвинутых УКВ-стов. Наворотов много, но это не для КВ-ов.

БП 8 лет использую самодельный( ТС-630, шина 2х5, диоды шотки, 6 регулирующих транзисторов). БП холодный, естесственно. 1 год использую GSV-3000 (Diamond Antenna).
Тоже ничего, но вентилятор напоминает о себе периодически разноскоростным включением, конечно, плавным.

**RK3AAG** · 23.07.2003, 15:28

2 es4rz

А можете здесь http://ham.kubtelecom.ru/forum/viewtopic.php?p=4769 или по мылу написать про GSV-3000, а то я посматриваю на GZV-4000 (это 40-амперник) -- на наего один товарищ цену неплохую дает в форуме (150 $)...

**ES4RZ ex UL7WI** · 23.07.2003, 15:51

Здесь на II теме ищут схему 4000. Сгорел, рады , что трансивер остался цел. Про 3000 отвечу на вопросы на es4rz@yahoo.com

**RK3AAG** · 23.07.2003, 16:43

>> Здесь на II теме ищут схему 4000. Сгорел, рады , что трансивер остался цел. Про 3000 отвечу на вопросы на es4rz@yahoo.com

Да 3000 от 4000 только мощей наверное отличаются... А что касается сгорания, то это мог быть частный случай -- с кем не бывает...

P.S.
Вычитал на eHam что все владельцы любых импульсных БП, которые работают на низших КВ-диапазонах, жалуются на пораженые точки шириной в несколько кГц

Что, трансформаторный БП все-таки покупать?

**ES4RZ ex UL7WI** · 23.07.2003, 18:22

GSV-3000 БП трансформаторный макс. 34 ампера!Внешне, как на рекламных буклетах Yaesu рядом с FT . Лэйбл Yaesu, а это он родной Diamond. На той теме я написал, что не рискнул покупать импульсник. Нравится Daiwa для поездок.