Страница 113 из 157 ПерваяПервая ... 1363103106107108109110111112113114115116117118119120123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,681 по 1,695 из 2353
Like Tree941Спасибо

Тема: ЕН антенна: миф или реальность?

  1. #1681
    Экстра-класс Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    4,951
    Поблагодарили
    1422
    Поблагодарил
    1348
    Цитата Сообщение от RN4HGK Посмотреть сообщение
    При этом, очевидно, предполагается, что ток проводимости возбуждает в пространстве ток смещения…
    Кроме очевидности этот ток как нибудь измерить можно?

    Цитата Сообщение от RN4HGK Посмотреть сообщение
    Как у вас продвигается моделирование НС-антенны в программе MMANA?
    пока нет свободного времени...

    По поводу расчета КПД в вашей таблице.
    Приведу один пример - расчёты в приложении.
    Вертикал 2,4 м на диапазоне 4 МГц.
    Укорочение в 8 раз по сравнению с 19 м четвертушкой.
    КПД = 4%, но при применении катушки в середине вертикала КПД= 33%.
    Так что получение КПД > 50 % достигается очень просто.
    Так что можете исправлять ошибку в вашей таблице.

    Уверен что для ЕН антенны такой показатель недостижим.
    mobant1.pdf

  2. #1682
    Экстра-класс Аватар для UA4HLQ
    Регистрация
    04.03.2006
    Адрес
    Самара
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,186
    Поблагодарили
    1457
    Поблагодарил
    278
    Цитата Сообщение от RN4HGK Посмотреть сообщение
    Кто вам сказал, что я не заинтересован в практических испытаниях?
    А если заинтересованы, то, хотя бы, намекните, вместо многократного цитирования материалов с сайта UA1ACO, которые, действительно, засоряют форум. Да, и подробная программа исследования неведомых HZ-излучений меня тоже не интересует, сами ей займитесь. А что интересует меня и, смею надеяться, большинства, посещающих эту ветку, вы уже знаете. И мы, в любом случае, не будем производить исследования по рапортам радиолюбителей, а только измерять относительную напряжённость полей сравниваемых антенн.

  3. #1683
    Экстра-класс Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    4,951
    Поблагодарили
    1422
    Поблагодарил
    1348
    Цитата Сообщение от RA9SVY Посмотреть сообщение
    Не стал прикреплять файл с описанием из-за размера 3,5 МБ. Эксперимент почти любительский, но он был.
    Прикрепите ссылку.
    Кому надо тот скачает.

  4. #1684
    Заблокирован
    Регистрация
    07.03.2011
    Адрес
    Тольятти (Ставрополь Волжский) UA4013SWL
    Сообщений
    223
    Поблагодарили
    35
    Поблагодарил
    163
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    ...
    Чем вам так таблица не понравилась?



    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Гугл говорит, что это Роман Васин.
    Добавил.
    Информация может быть ошибочной.

    В моем сообщении Ошибка, сорри.

    Нет, - это не он. В позывном цифра "Ø", а не буква "О".
    Радиолюбительский позывной - R0XY.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Радио всем.png 
Просмотров:	166 
Размер:	1.07 Мб 
ID:	147373
    (журнал "Радио Всем", №9, 1928, стр. 43-44)

    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Я пытаюсь, но нужна картинка с расположением всех проводников в "чудо-антенне".

    Вопрос к Анатолию.
    Как расположены проводники, соединяющие противоположные концы двух вибраторов?
    Если в модели у меня получается прямоугольник, Вы не против?
    Можно их расположить на расстоянии R(цилиндров) + 30-40 мм. с противоположных сторон, для простоты.

    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    А если заинтересованы, то, хотя бы, намекните, вместо многократного цитирования материалов с сайта UA1ACO, которые, действительно, засоряют форум. Да, и подробная программа исследования неведомых HZ-излучений меня тоже не интересует, сами ей займитесь. А что интересует меня и, смею надеяться, большинства, посещающих эту ветку, вы уже знаете. И мы, в любом случае, не будем производить исследования по рапортам радиолюбителей, а только измерять относительную напряжённость полей сравниваемых антенн.
    Hz-поля меня совершенно не интересуют, меня интересует Магнитно-ёмкостная НС-антенна. Почему вы мне постоянно и настоятельно советуете заняться Hz-полями?
    Измеряйте относительную напряжённость полей сравниваемых антенн, я не против, только - ЗА! В чём проблема?

  5. #1685
    Экстра-класс
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    1,679
    Поблагодарили
    162
    Поблагодарил
    275
    Цитата Сообщение от RN4HGK Посмотреть сообщение
    Можно их расположить на расстоянии R(цилиндров) + 30-40 мм. с противоположных сторон, для простоты
    Есть два вибратора.
    Мне нужно подключить источник ЭДС, для этого нужны проводники.
    Эти проводники будут составлять часть антенны и участвовать в излучении.

    Рисую прямоугольник, на одной (длинной стороне) будут вибраторы, на другой (длинной) источник ЭДС.
    Так пойдет?

  6. #1686
    Экстра-класс
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    1,679
    Поблагодарили
    162
    Поблагодарил
    275
    Цитата Сообщение от RN4HGK Посмотреть сообщение
    Чем вам так таблица не понравилась?
    Мне не понравилось понятие "основная составляющая ЭМВ".

    На самом деле, энергии электрической и магнитной составляющей в электромагнитной ВОЛНЕ равны.
    Если Вы имеете в виду ближнюю зону антенны, то это другое дело.
    Нооо, в ближней зоне настоящей ЭМВ пока еще нет, а вектора напряженностей полей плющит и корежит по всем координатам

  7. #1687
    Экстра-класс Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,323
    Поблагодарили
    510
    Поблагодарил
    224

  8. #1688
    Экстра-класс
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    1,679
    Поблагодарили
    162
    Поблагодарил
    275
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Экспериментальная проверка существования тока смещения : Помогите решить / разобраться (Ф)
    Можно не читать весь текст, достаточно одной цитаты:

    "... Потому что ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ ток смещения это просто скорость изменения электрического поля умножить на электрическую постоянную. Это просто СОГЛАШЕНИЕ, что слова "плотность тока смещения" и "скорость изменения электрического поля умножить на электрическую постоянную" означают ОДНО И ТО ЖЕ..."

  9. #1689
    Экстра-класс Аватар для DF9VK
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Ludwigshafen
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,394
    Поблагодарили
    347
    Поблагодарил
    224
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Рисую прямоугольник, на одной (длинной стороне) будут вибраторы, на другой (длинной) источник ЭДС.
    Так пойдет?
    Валерий, это уже всем известная Magnetic Loop. Которая, как всем и известно таки работает! И опять же чем больше, тем лучше.

  10. #1690
    Заблокирован
    Регистрация
    07.03.2011
    Адрес
    Тольятти (Ставрополь Волжский) UA4013SWL
    Сообщений
    223
    Поблагодарили
    35
    Поблагодарил
    163
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Есть два вибратора.
    Мне нужно подключить источник ЭДС, для этого нужны проводники.
    Эти проводники будут составлять часть антенны и участвовать в излучении.

    Рисую прямоугольник, на одной (длинной стороне) будут вибраторы, на другой (длинной) источник ЭДС.
    Так пойдет?
    Может для простоты теоретического эксперимента применить моделирование в программе Магнитно-ёмкостную НС-антенну R0XY?
    Медную решетку не проблема будет нарисовать в программе.
    Все данные есть в журнале.

    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Мне не понравилось понятие "основная составляющая ЭМВ".

    На самом деле, энергии электрической и магнитной составляющей в электромагнитной ВОЛНЕ равны.
    Если Вы имеете в виду ближнюю зону антенны, то это другое дело.
    Нооо, в ближней зоне настоящей ЭМВ пока еще нет, а вектора напряженностей полей плющит и корежит по всем координатам
    Спасибо, что просвятили про ЭМВ.
    Равны естественно. Никто и не говорит, что не равны.

    Но в таблице правильно написано.

    Например: Магнитная рамка — это разновидность Магнитно-индуктивных HL-антенн, которые работают с использованием магнитной составляющей электромагнитной волны, как с основной ее составляющей.

  11. #1691
    Экстра-класс
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    1,679
    Поблагодарили
    162
    Поблагодарил
    275
    Цитата Сообщение от DF9VK Посмотреть сообщение
    Валерий, это уже всем известная Magnetic Loop. Которая, как всем и известно таки работает! И опять же чем больше, тем лучше
    Виктор, у меня так и получилось
    (поэтому пытаюсь понять, что хитрого еще нужно дорисовать, чтобы получить "чудо-антенну")
    Без всякого юмора.

  12. #1692
    Экстра-класс Аватар для DF9VK
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Ludwigshafen
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,394
    Поблагодарили
    347
    Поблагодарил
    224
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Без всякого юмора.
    Посетить "шарманку" на частоте 14620 в рабочие дни в 20:00 МСК. Уж там её крутят и "повдоль" и "попендикулярно" !
    Тоже с претензией на "передний край науки"

  13. #1693
    Экстра-класс
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    1,679
    Поблагодарили
    162
    Поблагодарил
    275
    Цитата Сообщение от RN4HGK Посмотреть сообщение
    Магнитная рамка — это разновидность Магнитно-индуктивных HL-антенн, которые работают с использованием магнитной составляющей электромагнитной волны, как с основной ее составляющей.
    Я считаю, что более точное определение здесь
    http://rfanat.ru/s4/an-b92.html

    "...Электрически малая рамочная антенна называется магнитной антенной (МА), В ближней зоне (на расстояниях много меньше l), передающей МА везде преобладает магнитная компонента Н электромагнитного поля (отношение электрической компоненты Е к магнитной - Е/Н - намного меньше, чем в дальней зоне)..." и т.д.

  14. #1694
    Заблокирован
    Регистрация
    07.03.2011
    Адрес
    Тольятти (Ставрополь Волжский) UA4013SWL
    Сообщений
    223
    Поблагодарили
    35
    Поблагодарил
    163
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Я считаю, что более точное определение здесь
    http://rfanat.ru/s4/an-b92.html

    "...Электрически малая рамочная антенна называется магнитной антенной (МА), В ближней зоне (на расстояниях много меньше l), передающей МА везде преобладает магнитная компонента Н электромагнитного поля (отношение электрической компоненты Е к магнитной - Е/Н - намного меньше, чем в дальней зоне)..." и т.д.
    Антенн существует превеликое множество, что же, их все в таблице подробно описывать? Как говориться - краткость - сестра таланта. Любой тип, вид антенны входит в какой-либо из этих четырёх классов антенн.

  15. #1695
    Мастер Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    53
    Сообщений
    776
    Поблагодарили
    168
    Поблагодарил
    54
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    По поводу расчета КПД в вашей таблице.
    Приведу один пример - расчёты в приложении.
    Вертикал 2,4 м на диапазоне 4 МГц.
    Укорочение в 8 раз по сравнению с 19 м четвертушкой.
    КПД = 4%, но при применении катушки в середине вертикала КПД= 33%.
    Так что получение КПД > 50 % достигается очень просто.
    Так что можете исправлять ошибку в вашей таблице.
    Уверен что для ЕН антенны такой показатель недостижим.
    Как только кто-то утверждает, что чего-то недостижимо, находится чудак, который это опровергает.
    Я бы все ж не зарекался.
    В частности, есть такой многоуважаемый известный Вам товарищ DL2KQ, который смог выжать из антенны размером
    5% длины эффективность, сопоставимую с полноразмерным диполем - потери менее 3 дБ в реальной конструкции.
    Апологеты EH могут найти (случайно!) что-нибудь подобное, ну разве что потери будут не 3,
    а, например, 6 дБ.

    Кому интересно, вот та самая чудо антенна с габаритным размером в 1 метр на диапазон 20 м,
    которая к тому же НЕ НУЖДАЕТСЯ В ЗАЗЕМЛЕНИИ:
    http://dl2kq.de/ant/3-89.htm

Похожие темы

  1. "Малошумящая" антенна - это реальность?
    от RA1ALG в разделе Антенномания
    Ответов: 132
    Последнее сообщение: 28.02.2020, 23:11
  2. Антенна на КВ под крышей: бред или реальность?
    от UA4FPW в разделе Антенномания
    Ответов: 68
    Последнее сообщение: 23.12.2013, 19:05
  3. Получить позывной в UR реальность или миф?
    от RK3AW в разделе Позывные сигналы
    Ответов: 119
    Последнее сообщение: 05.05.2013, 05:16
  4. P5SDC - миф или реальность
    от R6AW в разделе Экспедиции и траффики
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 08.09.2012, 20:31
  5. Радиолюбительская семья. Мечта или реальность?
    от Светлана ra9acl в разделе Общие вопросы
    Ответов: 97
    Последнее сообщение: 15.05.2006, 05:12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика