ЕН антенна: миф или реальность?

[RO5D]

При этом, очевидно, предполагается, что ток проводимости возбуждает в пространстве ток смещения…

Кроме очевидности этот ток как нибудь измерить можно?

Как у вас продвигается моделирование НС-антенны в программе MMANA?

пока нет свободного времени...

По поводу расчета КПД в вашей таблице.
Приведу один пример - расчёты в приложении.
Вертикал 2,4 м на диапазоне 4 МГц.
Укорочение в 8 раз по сравнению с 19 м четвертушкой.
КПД = 4%, но при применении катушки в середине вертикала КПД= 33%.
Так что получение КПД > 50 % достигается очень просто.
Так что можете исправлять ошибку в вашей таблице.

Уверен что для ЕН антенны такой показатель недостижим.
mobant1.pdf

[UA4HLQ]

Кто вам сказал, что я не заинтересован в практических испытаниях?

А если заинтересованы, то, хотя бы, намекните, вместо многократного цитирования материалов с сайта UA1ACO, которые, действительно, засоряют форум. Да, и подробная программа исследования неведомых HZ-излучений меня тоже не интересует, сами ей займитесь. А что интересует меня и, смею надеяться, большинства, посещающих эту ветку, вы уже знаете. И мы, в любом случае, не будем производить исследования по рапортам радиолюбителей, а только измерять относительную напряжённость полей сравниваемых антенн.

[RO5D]

Не стал прикреплять файл с описанием из-за размера 3,5 МБ. Эксперимент почти любительский, но он был.

Прикрепите ссылку.
Кому надо тот скачает.

[RN4HGK]

...

Чем вам так таблица не понравилась?

Вложение 147358

Гугл говорит, что это Роман Васин.
Добавил.
Информация может быть ошибочной.

В моем сообщении Ошибка, сорри.

Нет, - это не он. В позывном цифра "Ø", а не буква "О".
Радиолюбительский позывной - R0XY.

(журнал "Радио Всем", №9, 1928, стр. 43-44)

Я пытаюсь, но нужна картинка с расположением всех проводников в "чудо-антенне".

Вопрос к Анатолию.
Как расположены проводники, соединяющие противоположные концы двух вибраторов?
Если в модели у меня получается прямоугольник, Вы не против?

Можно их расположить на расстоянии R(цилиндров) + 30-40 мм. с противоположных сторон, для простоты.

А если заинтересованы, то, хотя бы, намекните, вместо многократного цитирования материалов с сайта UA1ACO, которые, действительно, засоряют форум. Да, и подробная программа исследования неведомых HZ-излучений меня тоже не интересует, сами ей займитесь. А что интересует меня и, смею надеяться, большинства, посещающих эту ветку, вы уже знаете. И мы, в любом случае, не будем производить исследования по рапортам радиолюбителей, а только измерять относительную напряжённость полей сравниваемых антенн.

Hz-поля меня совершенно не интересуют, меня интересует Магнитно-ёмкостная НС-антенна. Почему вы мне постоянно и настоятельно советуете заняться Hz-полями?
Измеряйте относительную напряжённость полей сравниваемых антенн, я не против, только - ЗА! В чём проблема?

[RU3ACM]

Можно их расположить на расстоянии R(цилиндров) + 30-40 мм. с противоположных сторон, для простоты

Есть два вибратора.
Мне нужно подключить источник ЭДС, для этого нужны проводники.
Эти проводники будут составлять часть антенны и участвовать в излучении.

Рисую прямоугольник, на одной (длинной стороне) будут вибраторы, на другой (длинной) источник ЭДС.
Так пойдет?

[RU3ACM]

Чем вам так таблица не понравилась?

Мне не понравилось понятие "основная составляющая ЭМВ".

На самом деле, энергии электрической и магнитной составляющей в электромагнитной ВОЛНЕ равны.
Если Вы имеете в виду ближнюю зону антенны, то это другое дело.
Нооо, в ближней зоне настоящей ЭМВ пока еще нет, а вектора напряженностей полей плющит и корежит по всем координатам

[UR4III]

Были такие эксперименты.

Экспериментальная проверка существования тока смещения : Помогите решить / разобраться (Ф)

[RU3ACM]

Экспериментальная проверка существования тока смещения : Помогите решить / разобраться (Ф)

Можно не читать весь текст, достаточно одной цитаты:

"... Потому что ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ ток смещения это просто скорость изменения электрического поля умножить на электрическую постоянную. Это просто СОГЛАШЕНИЕ, что слова "плотность тока смещения" и "скорость изменения электрического поля умножить на электрическую постоянную" означают ОДНО И ТО ЖЕ..."

[DF9VK]

Рисую прямоугольник, на одной (длинной стороне) будут вибраторы, на другой (длинной) источник ЭДС.
Так пойдет?

Валерий, это уже всем известная Magnetic Loop. Которая, как всем и известно таки работает! И опять же чем больше, тем лучше.

[RN4HGK]

Есть два вибратора.
Мне нужно подключить источник ЭДС, для этого нужны проводники.
Эти проводники будут составлять часть антенны и участвовать в излучении.

Рисую прямоугольник, на одной (длинной стороне) будут вибраторы, на другой (длинной) источник ЭДС.
Так пойдет?

Может для простоты теоретического эксперимента применить моделирование в программе Магнитно-ёмкостную НС-антенну R0XY?
Медную решетку не проблема будет нарисовать в программе.
Все данные есть в журнале.

Мне не понравилось понятие "основная составляющая ЭМВ".

На самом деле, энергии электрической и магнитной составляющей в электромагнитной ВОЛНЕ равны.
Если Вы имеете в виду ближнюю зону антенны, то это другое дело.
Нооо, в ближней зоне настоящей ЭМВ пока еще нет, а вектора напряженностей полей плющит и корежит по всем координатам

Спасибо, что просвятили про ЭМВ.
Равны естественно. Никто и не говорит, что не равны.

Но в таблице правильно написано.

Например: Магнитная рамка — это разновидность Магнитно-индуктивных HL-антенн, которые работают с использованием магнитной составляющей электромагнитной волны, как с основной ее составляющей.

[RU3ACM]

Валерий, это уже всем известная Magnetic Loop. Которая, как всем и известно таки работает! И опять же чем больше, тем лучше

Виктор, у меня так и получилось
(поэтому пытаюсь понять, что хитрого еще нужно дорисовать, чтобы получить "чудо-антенну")
Без всякого юмора.

[DF9VK]

Без всякого юмора.

Посетить "шарманку" на частоте 14620 в рабочие дни в 20:00 МСК. Уж там её крутят и "повдоль" и "попендикулярно" !
Тоже с претензией на "передний край науки"

[RU3ACM]

Магнитная рамка — это разновидность Магнитно-индуктивных HL-антенн, которые работают с использованием магнитной составляющей электромагнитной волны, как с основной ее составляющей.

Я считаю, что более точное определение здесь
http://rfanat.ru/s4/an-b92.html

"...Электрически малая рамочная антенна называется магнитной антенной (МА), В ближней зоне (на расстояниях много меньше l), передающей МА везде преобладает магнитная компонента Н электромагнитного поля (отношение электрической компоненты Е к магнитной - Е/Н - намного меньше, чем в дальней зоне)..." и т.д.

[RN4HGK]

Я считаю, что более точное определение здесь
http://rfanat.ru/s4/an-b92.html

"...Электрически малая рамочная антенна называется магнитной антенной (МА), В ближней зоне (на расстояниях много меньше l), передающей МА везде преобладает магнитная компонента Н электромагнитного поля (отношение электрической компоненты Е к магнитной - Е/Н - намного меньше, чем в дальней зоне)..." и т.д.

Антенн существует превеликое множество, что же, их все в таблице подробно описывать? Как говориться - краткость - сестра таланта. Любой тип, вид антенны входит в какой-либо из этих четырёх классов антенн.

[RX3AKF]

По поводу расчета КПД в вашей таблице.
Приведу один пример - расчёты в приложении.
Вертикал 2,4 м на диапазоне 4 МГц.
Укорочение в 8 раз по сравнению с 19 м четвертушкой.
КПД = 4%, но при применении катушки в середине вертикала КПД= 33%.
Так что получение КПД > 50 % достигается очень просто.
Так что можете исправлять ошибку в вашей таблице.
Уверен что для ЕН антенны такой показатель недостижим.

Как только кто-то утверждает, что чего-то недостижимо, находится чудак, который это опровергает.
Я бы все ж не зарекался.
В частности, есть такой многоуважаемый известный Вам товарищ DL2KQ, который смог выжать из антенны размером
5% длины эффективность, сопоставимую с полноразмерным диполем - потери менее 3 дБ в реальной конструкции.
Апологеты EH могут найти (случайно!) что-нибудь подобное, ну разве что потери будут не 3,
а, например, 6 дБ.

Кому интересно, вот та самая чудо антенна с габаритным размером в 1 метр на диапазон 20 м,
которая к тому же НЕ НУЖДАЕТСЯ В ЗАЗЕМЛЕНИИ:
http://dl2kq.de/ant/3-89.htm