ЕН антенна: миф или реальность?

[UA4HLQ]

Ля-ля - тополя... На практике докажите преимущество ваших, как-угодно-называемых антенн.

https://www.youtube.com/watch?v=evqaSxUxpCk

[UA6ACZ]

Главное - КАК ТЕБЯ ЗОВУТ.

Привет, Игорь! Это как - в условиях контеста или в серые будни?

[RN4HGK]

Ля-ля - тополя... На практике докажите преимущество ваших, как-угодно-называемых антенн.

Мой сосед, радиолюбитель, тоже играет на скрипке по 5-6 часов сряду, и когда я выхожу, чувствую постоянный звон в ушах та, ля, ля, нужно быть слишком большим меломаном.

Почему моих антенн? Они такие же мои, как и ваши. Или вы противник Дж. К. Максвелла и не допускаете фундаментальные ЭМВ? У вас какая-то особенная "внеземная" антенна, не входящая в эту классификацию? Поделитесь, очень интересно.

Вопрос: Докажите, что две прямые, параллельные третьей, параллельны.
Ответ: Две прямые, параллельные третьей, параллельны, ч.т.д.

Жизнь доказала... Практика жизни, так сказать.

[RU3ACM]

постоянный звон в ушах та, ля, ля

Анатолий, посоветую не обращать внимания и не отвечать на пустые сообщения.
Я просто пропускаю пару страниц, не читая.

В Вашем сообщении много интересных мыслей, нужно "обдумать"
(но, со многим не согласен, попытаюсь обосновать)

[RT5T]

Вот и Осень пришла.Дааа.

[UA4HLQ]

Помните сказку про голого короля? Мошенники, якобы, сшили ему платье, которое могут видеть только умные люди. Вы можете сколько угодно расписывать на словах великолепие нового платья короля, то есть "ЕН-антенны", но глупцы почти уже перевелись, никто мошенникам и последователям Харта не верит. Кому не дошло через голову - дошло через кошелёк. Ваш король - голый, а доказать обратное в очном тесте вы отчего-то побаиваетесь. Неужели тоже что-то такое подозреваете?

[RA6FOO]

КПД магнитно-ёмкостной HC-антенны очень высокий, свыше 90%.

Прокол, однако!!
Он даже в Вашей полосе пропускания, как Вы её назвали, не выше 50%.
И это Вы сами доказали. Это соответствует расчетному КПД <50%.

[UA3RMB]

У неё как и у любой другой полно как достоинств так и недостатков. Правда первых на много больше.

Огласите весь список, пожалуйста.

[UA4HLQ]

Почему моих антенн? Они такие же мои, как и ваши. Или вы противник Дж. К. Максвелла и не допускаете фундаментальные ЭМВ? У вас какая-то особенная "внеземная" антенна, не входящая в эту классификацию? Поделитесь, очень интересно.

Мне ваши произвольные классификации не интересны. Мне интересно всем показать "фуфловость" хартовских антенн, как-бы-вы-их-не-называли.

[RA6FOO]

Теория и практика фундаментальных ЭМВ

Очень интересно! Это название Вашей книги?
Мы как то обычной ЭМВ привыкли пользоваться.

[RT5T]

Вон люди в Бога Кузю уже 15лет верят.
А тут ещё и слова научные! Как не уверовать!

[RX3AKF]

...Следует подчеркнуть, что возмжно в программах моделирования антенн (например, NEC, MMANA) не заложен алгоритм описания расчета тока через конденсатор, поэтому они не могут применяться для анализа работы НС-антенны. Я конечно не могу сказать про все существующие программы моделирования. Стоит попробовать и в других, возможно, что в других программах есть такой алгоритм.
Программа "MMANA" с базисными формулами расчета антенн, видимо не учитывает токи...

Все она учитывает, просто сегментирование надо правильно выбирать. Поставьте 1 миллиметр и считайте. Все равно зазоры в HC-антенне измеряются сантиметрами, так что качественная картина будет правильной.
Современные компьютеры без проблем справятся с таким количеством сегментов.

Интересно, кто-нибудь из форумчан пытался посчитать "чудо-антенну" с большим количеством сегментов, чтобы закрыть предмет спора относительно MMANA?

[UR4III]

Это не моя "теория". Для почти полного понимания ясности обращайтесь к английскому физику Дж. К. Максвеллу, "крёстному отцу" НС-антенн. :-)

Извините. Вы сколько раз решали уравнения Максвелла для практических радиолюбительских задач?
Я ни разу!
Потому что радиолюбительские учебники написаны не для физиков. Чтобы выйти в эфир, можно не знать о существовании Максвелла. Но зато, если некто всуе употребляет эту фамилию, то этим он демонстрирует глубокое знание физики. Нужно снимать шляпу перед ним!
Вы употребляете понятие "ток смещения". Это тоже признак глубоких знаний. Я имел наглость просить у физиков дать ссылку на эксперимент, подтверждающий существование этого тока. Нет этого эксперимента, очень сложно провести его, если не невозможно. Но зато расчёты с использованием уравнений совпадают с практикой!
Но вот, как этот ток формирует ЭМВ?
С коллегой, который присутствует здесь, мы как-то подошли к маститому физику с просьбой рассказать физ механизм формирования ЭМВ. Объяснение свелось к математике: ротор на скаляр плюс дивергенция по контуру - в результате напряженность поля обратно пропорциональна расстоянию от источника.

Сообщение от UR4III С чего Вы решили, что это является излучающей системой с высоким кпд? (О 90% я уже не спрашиваю). Учитывая небольшую длину цилиндров в сравнении с длиной волны, фактически имеем два тела, заряженных зарядами противоположного знака, величины которых изменяются во времени синхронно по синусоидальной функции - ДИПОЛЬ. Напряженность поля такой системы обратно пропорционально кубу расстояния. Это рассчитано и подтверждено измерениями. Напряженность ЭМполя обратно пропорционально расстоянию.

Опять принципиальная ошибка.

Это не ошибка, а один шаг к пониманию.
К счастью, в сети есть люди, которые на доступном уровне умеют объяснять сложные вещи. Кто ясно мыслит, тот ясно излагает.
EH-
Если вам понравится, то могу дать ссылку на продолжение лекции Синуса. Кстати, я их приводил неоднократно и в этой теме тоже.
Всего доброго.

[UA4HLQ]

Интересно, кто-нибудь из форумчан пытался посчитать "чудо-антенну" с большим количеством сегментов, чтобы закрыть предмет спора относительно MMANA?

До сих пор апологеты ответствовали нам, обычным инженерам и радиолюбителям, что ММАНА не может обсчитать "ЕН-антенну", поскольку та работает на "новых физических принципах", не учтённых в теории. Похоже, эти принципы куда-то из лекций "свидомых" втихаря испарились. Ужо и про "скрещивание полей" ни слова. Глядишь, лет через десять и сами поймут, что сие просто громоздко и неграмотно выполненный "микровертикал" без малейших чудесных свойств. Скучно жить...

[RN4HGK]

Помните сказку про голого короля? Мошенники, якобы, сшили ему платье, которое могут видеть только умные люди. Вы можете сколько угодно расписывать на словах великолепие нового платья короля, то есть "ЕН-антенны", но глупцы почти уже перевелись, никто мошенникам и последователям Харта не верит. Кому не дошло через голову - дошло через кошелёк. Ваш король - голый, а доказать обратное в очном тесте вы отчего-то побаиваетесь. Неужели тоже что-то такое подозреваете?

По мне так неверующий и есть тот самый король, всё не так просто.
Придётся не то что поверить, а принять как данную реальность, что Магнитно-ёмкостная НС-антенна - это РЕАЛЬНОСТЬ эффективная, а не миф.

Я не последователь американского радиолюбителя и инженера Т.Харта и он не является первооткрывателем Магнитно-ёмкостных НС-антенн. Если говорить про изначальных первооткрывателей Магнитно-ёмкостных НС-антенн, то это Дж. К. Максвелл и Н. Тесла.
Но давайте всё-таки будем патриотами.
Магнитно-ёмкостную НС-антенну впервые сконструировал и практически реализовал в СССР в 1928 году советский радиолюбитель R0XY (журнал "Радио Всем", №9, 1928, стр. 43-44). Очень жаль, что не могу найти имя и фамилию этого советского радиолюбителя R0XY.
Так, что можете меня называть последователем R0XY.

КПД магнитно-ёмкостной HC-антенны очень высокий, свыше 90%.

Прокол, однако!!
Он даже в Вашей полосе пропускания, как Вы её назвали, не выше 50%.
И это Вы сами доказали. Это соответствует расчетному КПД <50%.

Я что-то не понял. Вы сами с собой научно-дискутируете?
Есть КПД теоретический (расчётный), а есть КПД практический. Теоретический (расчетный) КПД всегда будет больше реального КПД. КПД практический Магнитно-ёмкостной НС-антенны не более ~ 90%, из-за токов в емкости катушки и "паразитной" ёмкости соединительных проводов от катушки к "конденсатору".
Когда я это доказал, интересно (КПД <50%)?

Мне ваши произвольные классификации не интересны. Мне интересно всем показать "фуфловость" хартовских антенн, как-бы-вы-их-не-называли.

Почему произвольные классификации? По Дж. К. Максвеллу. Вы противник Дж. К. Максвелла и не допускаете фундаментальные ЭМВ?
Показывайте, очень интересно.

Очень интересно! Это название Вашей книги?
Мы как то обычной ЭМВ привыкли пользоваться.

Да, вы угадали. Я разрабатываю книгу "Теория и практика фундаментальных ЭМВ", заключил вот договор с одним известным издательством. Очень большая по объему глава будет посвящена Магнитно-ёмкостным НС-антеннам. Поэтому здесь и дискутирую.
Обычные ЭМВ - это какие? Простите за любопытство.