ЕН антенна: миф или реальность?

[RO5D]

Эту тему уже более десяти лет мусолят.

Но с каждым годом энтузиастов всё меньше и меньше....

Вот только почему-то основная масса радиолюбителей не желает бросать свои диполи и яги и переходить на это чудо. Нас просто тупо убеждают что мы, невежественные люди, ни фига в этом не понимаем и понимать не хотим. Только им избранным свыше дано это понять.

Сдаётся мне большинство всё таки умнее нескольких, считающих себя умнее других...

Но вот когда дело доходит до предложения практических испытаний тут почему-то никто на это не соглашается. UA4HLQ уже давным-давно предлагает сделать это. Но… «молчит хомяк».

Я тоже готов в Москве и области приехать на авто со своей палкой ОРЕК и проверить ЕН.

Давно пора официально организовать секту радистов седьмого дня, верить будут в HZнает что

Тогда уж лучше "Свидетели ЕНовы"

+1

Никакого бы дела до них не было, кабы не страдали эти энтузиасты манией величия. Начитаются сайта Кононова и вещуют. Дескать, "мы на переднем крае науки и даже ещё передовее, поскольку, наука ещё не знает, а вы отсталые реликты!" Обидно, понимаешь! Хочется - за ушко, да на солнышко вывести и всем показать разницу в децибелах и развитии.

Сколько людей уже на форумах вроде бы поняли свои ошибки?
И отказались от бредовых идей использования ЕН в пользу обычных антенн и скорее всего не прогадали.

[UA4HLQ]

Появился новый "свидомый"...
Интересно на сколько месяцев его веры в ЕН хватит...

Особо "продвинутых" хватает на годы. Потом тихонько пропадают... Последняя линия их обороны: "ну вы же мешаете радиолюбителям, не имеющим доступа на крышу, хоть как-нибудь появиться в эфире!" И тоже враньё: есть много конструкций "оконно-балконных" вертикалов, позволяющих работать в эфире, да ещё на нескольких диапазонах.

[RN4HGK]

Спасибо за ответ.
Но вопрос остался
Каким прибором измерялись эти децибелы?
Или, по другому, отношение ЧЕГО к ЧЕМУ?

Анализатором подключенным к компьютеру, по построенному графику видно полосу пропускания.

Мусолить не надо, просто ответьте на вопросы.
Какую резонансную частоту вы выбираете при подсчёте добротности конденсатора? Конденсатор резонирует? На какой частоте? По какой формуле и на какой резонансной частоте вы считаете добротность катушки?

7100 кГц.
Coil32 - Программа для расчета индуктивности катушек.
Coil32 - Программа для расчета индуктивности катушек

C уважением, это когда на форуме на вопросы отвечают. (1440)
Когда игнорируют называется "с пренебрежением".

Есть конструктивные вопросы/ответы, а есть - просто балаган... Разницу улавливаете?

Для такого варианта расчетная добротность конденсатора получается
Qc = 38
(при добротности катушки Ql = 100)

В вашем варианте общая Q=27,5 . Всё верно.

Вы не ответили на вопрос. Так называемая "антенна Тесла" известна уже сто с лишним лет. Вас спросили не об её особенностях, а отчего её сто лет не используют, ежели она такая эффективная?
Варианта ответа только два:
1. "Все глупцы, кроме Теслы, Харта и меня. За сто лет никто не дотумкал".
2. "Ничего в ней особенного нет, а я ошибаюсь, считая её уникальной".
Выберите ваш вариант ответа.

Видите ли в чем дело, незнание чего либо - это не значит, что не знают все. Как сказал один академик "я думал, что я знаю всё, оказалось - ничего!".
Кто сказал, что не используют и не додумали?
В 1928 году в СССР магнитно-емкостную HC-антенну изготовил и использовал наш советский радиолюбитель R0XY.
Такой тип антенн с середины 40-х годов с успехом практиковался в войсковой мобильной КВ радиосвязи многих стран, в том числе и СССР. Рабочий диапазон частот — 1,5-12 МГц. Непосредственным участником разработки этой антенны в армии США был Т. Хард. Он дал новую жизнь изобретению Н. Тесла, которую в среде DX-менов категорично отвергают. Их понять можно, ведь этот диполь нетрадиционен и похож на недоработанную модель автомобиля, а DX-менам нужно участвовать в «гонках» без риска. Не стоит скрывать, что есть и другие причины, — Т. Хард представил принцип действия ЕН-антенны в рамках нетрадиционной теории. Вместе с тем, большинству радиолюбителей-экспериментаторов данный тип антенн очень интересен, и его относят к числу экспериментальных и даже мобильных антенн. Что касается схожести запатентованных конструкций Н. Тесла и Т. Харда, то это вызывает лишь улыбку. Что ж, диполь Герца тоже имел своих последователей, это длинный ряд вибраторных антенн, таких как диполь Надененко, антенна Бевереджа, Уда-Яги и пр. Таким образом, каждый из нас вправе внести свою лепту в развитие емкостных антенн.

Свою антенну 32Х500 мм вы к какому "классу" относите? Другими словами - она работает с обычными, классическими ЭМВ, уравнения Максвелла в силе?

Это магнитно-ёмкостная НС-антенна. Она принимает/передаёт обычные фундаментальные ЭМВ. Насчёт Hz-волн ничего не могу сказать, не проверял.
Естественно, уравнения английского физика Дж. К. Максвелла в силе.
Несмотря на то, что между пластинами конденсатора нет тока проводимости, опыт показывает, что ток смещения создаёт такое же магнитное поле, как и ток проводимости. Первым, кто об этом догадался, был английский физик Дж. К. Максвелл. Он и есть, так сказать, "папа" ёмкостной антенны.

[UA4HLQ]

Такой тип антенн с середины 40-х годов с успехом практиковался в войсковой мобильной КВ радиосвязи многих стран, в том числе и СССР. Рабочий диапазон частот — 1,5-12 МГц.

И какое же название носили эти "нетрадиционные" антенны в связи Советской Армии? Оченно любопытно.

[RO5D]

Вы постоянно путаете антенну Герца с антенной Тесла. Я вам про антенну-диполь Тесла, а вы мне - про антенну-диполь Герца.
Диполь Тесла — это высокодобротный последовательный колебательный контур, где сфера является открытым элементом, осуществляющим связь со средой. Индуктивность L является лишь закрытым элементом и резонансным трансформатором напряжения, не участвующим в излучении.

А вы опять хотите сказать, что КПД антенны Тесла и Герца рассчитывается по разному?

Предложение - я хочу купить вашу супер антенну.
Напишите пожалуйста цену, мне как раз нужна антенна для РДА.

У построенной магнитно-емкостной HC-антенны на 40 м (d32мм,L500мм) полоса пропуск. по ур.3 dB = 255 кГц получилась

3 дБ от чего?
Радиолюбители измеряют полосу по КСВ=2...

[RN4HGK]

И какое же название носили эти "нетрадиционные" антенны в связи Советской Армии? Оченно любопытно.

Вам уже "погуглить" лень? Есть же у вас под рукой Интернет.
Ёмкостные антенны работают уже давно! Вояки ими пользовались еще в конце 40-х годов. Например, стояли такие на базе ЗИЛ-130, АЗИ для командного состава и для работы на марше, работающие в диапазоне 1,5-12 МГц.

[RA6FOO]

Сообщение от RA6FOO
C уважением, это когда на форуме на вопросы отвечают. (1440)
Когда игнорируют называется "с пренебрежением".

Есть конструктивные вопросы/ответы, а есть - просто балаган... Разницу улавливаете?

Повторяю вопросы

Низкая добротность (емкости) - высокие потери.
В чем заключаются потери в металле цилиндров и в среде (воздухе)
в которой они находятся и образуют емкость, потери, которые
соответственно тоже "на несколько порядков выше" чем в катушках?
Или по Вашему мнению потери не корелируют с добротностью?

За "балаган" извинитесь. И не только передо мной.
Вам еще трое на последних двух страницах задали вопросы.

[RZ6FE]

7100 кГц.
Coil32 - Программа для расчета индуктивности катушек. Coil32 - Программа для расчета индуктивности катушек

Это не ответ, это попытка "выскальзывания" - не годится!
Мусолить (как вы выражаетесь) не надо, просто ответьте на вопросы.
Какую резонансную частоту вы выбираете при подсчёте добротности конденсатора? Конденсатор резонирует? На какой частоте?
По какой формуле и на какой резонансной частоте вы считаете добротность катушки?
Вы не можете ответить на поставленные вопросы? Плохо... Надеюсь на прямые ответы.

Это магнитно-ёмкостная НС-антенна. Она принимает/передаёт обычные фундаментальные ЭМВ.

Таки посчитайте её в MMANA! Или есть какие-то трудности? Поделитесь.

[RZ6FE]

За "балаган" извинитесь. И не только передо мной.
Вам еще трое на последних двух страницах задали вопросы.

Просьбу настоятельно поддерживаю!

[RA6FOO]

Мусолить не надо, просто ответьте на вопросы.

Да дурачится он перед форумом. На его рисунки-то посмотрите.
Такой же абсурд, как и диполь, запитанный не в центр в разрез,
а одним источником в оба торца (!!!)

[RA9CTW]

просто ответьте на вопросы.

Не дождётесь. Ещё ни один из апологетов этих антенн ни разу не дал прямого ответа на конкретно поставленный вопрос. Всегда юлят вокруг да около. Ответить то нечего.

[RO5D]

Таки посчитайте её в MMANA!

Ммана не верит в ЕН и HZ...

Или есть какие-то трудности?

Главная трудность - а что такое Ммана?

[DF9VK]

Анализатором он смотрит, подключеннам к компьютеру!
Не в домёк бедному, что видит он полосу не антенны, а согласуйки в виде катушки и конденсатора, образованного торцами цилиндров (пластин). И не более того!
А если учитывать то г...., пардон, материал, на котором эти элементы ваполнены, то и полученная добротность ничуть не удивляет.

[RK1AT]

UA4HLQ уже давным-давно предлагает сделать это.

А что лично ему давным-давно (с) мешает сделать ЕН и терзать ее до посинения в своих "измерениях" ?

[UA4HLQ]

Вам уже "погуглить" лень? Есть же у вас под рукой Интернет.
Ёмкостные антенны работают уже давно! Вояки ими пользовались еще в конце 40-х годов. Например, стояли такие на базе ЗИЛ-130, АЗИ для командного состава и для работы на марше, работающие в диапазоне 1,5-12 МГц.

Я, дорогой энтузиаст, знаком с антенной АЗИ на крыше автомобиля ещё до того, как появился Интернет и Гугл в нём. И до того, как появились вы, приписывающие этой антенне некие свойства, которых лишены прочие. Да будет вам известно, что это обычная антенна, никакой особой широкополосностью и эффективностью не страдающая. А возможность перестройки её на разные частоты обеспечивает её блок СУ. Дополню, что у неё, особенно на низких частотах удручающе малый КПД, как и полагается сильно укороченной антенне, и только киловатт мощности передатчика позволяет ей не хорошо, но сносно работать на всех частотах диапазона, даже в движении. При остановках же экипаж тут же растягивает банальный диполь, который работает много лучше "навеянной идеями Тесла" антенны.
Так, что не знаю, где источник вашего вдохновения, но он лжив. А вы нам это враньё транслируете.