Like Tree305Спасибо

Тема: Гипотеза работы ЕН антенны

  1. #4591
    Покинул форум
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    UA
    Возраст
    72
    Сообщений
    6,271
    Записей в дневнике
    2
    Поблагодарили
    2649
    Поблагодарил
    1255
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Ошибаетесь Вы. Если во времени фазы не сдвинуты, то мы должны наблюдать одновременное существование пучностей тока и заряда.
    Ошибаемся все.Осцилограф покаывает не распределение тока и заряда вдоль чегото
    а обыкнованную синусоиду несущей частоты.Будь то датчик Е или Н на входе осцилла
    напряжение.Сдвиг фаз между ними зависит от взаимо положения излучателя и датчиков. И двигать их можно куда угодно вращая вокруг оси и в горизонтальной
    и в вертикальной плоскости, при этом будем наблюдать сдвиг фаз,и с права
    налево и слева на право.Инересно то что амплитуды Е и Н абсолютно одинаковы.Это
    загадка

  2. #4592
    Standart Power
    Регистрация
    20.06.2005
    Возраст
    71
    Сообщений
    241
    Поблагодарили
    18
    Поблагодарил
    39
    Цитата Сообщение от UR5CBZ Посмотреть сообщение
    Инересно то что амплитуды Е и Н абсолютно одинаковы.Это
    загадка
    А когда это происходит? А я уже писал... Волшебный "резонанс в резонансе"... Смотрим конфигурацию контура и ищем общую "энергетическую нулевую точку"

  3. #4593
    Very High Power
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    2,077
    Поблагодарили
    184
    Поблагодарил
    335
    Цитата Сообщение от UR5CBZ Посмотреть сообщение
    Осцилограф покаывает не распределение тока и заряда вдоль чегото
    а обыкнованную синусоиду несущей частоты.
    А у нас осциллограф двухканальный

  4. #4594
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    Похоже, что Вы шутите
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Ошибаетесь Вы. Если во времени фазы не сдвинуты, то мы должны наблюдать одновременное существование пучностей тока и заряда.
    Похоже, господа, извините за откровенность, вы находитесь в дремучем непонимании процессов. Я ликбеза для вас не обещал и вас отвечать мне не просил. Потолкуйте пока с UR5VEB - он вам всё по полочкам разложит.
    А я жду ответа Автора.

  5. #4595
    Very High Power Аватар для RK6ATW
    Регистрация
    27.02.2011
    Адрес
    Предгорье Кавказа LN04JJ
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,423
    Поблагодарили
    525
    Поблагодарил
    350
    Цитата Сообщение от UR5VEB Посмотреть сообщение
    Главное правильно сконфигурировать щель к нужному воображаемому размеру желаемого и что бы то желаемое со своей высоты не усмотрело эту щель.
    Читаю Ваши посты...Просто "Шедевры изящной словесности"!...Ни одного технического термина,ни одной цифры...Всё время смотрите в какую то щель и призываете к всеобщему счастью!...

  6. #4596
    Покинул форум
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    UA
    Возраст
    72
    Сообщений
    6,271
    Записей в дневнике
    2
    Поблагодарили
    2649
    Поблагодарил
    1255
    Цитата Сообщение от RU3ACM Посмотреть сообщение
    А у нас осциллограф двухканальный
    115 кажысь двухлучевой.

  7. #4597
    Very High Power Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    77
    Сообщений
    2,551
    Поблагодарили
    541
    Поблагодарил
    257
    Цитата Сообщение от UR5CBZ Посмотреть сообщение
    Ошибаемся все.Осцилограф покаывает не распределение тока и заряда вдоль чегото
    а обыкнованную синусоиду несущей частоты.Будь то датчик Е или Н на входе осцилла
    напряжение.
    Зачем усложнять. Неонкой вдоль полотна совместно с колечком (токовым трансом). А про фазу между Е и Н вблизи вибратора - это вам RU3ACM расскажет.

  8. #4598
    Standart Power
    Регистрация
    20.06.2005
    Возраст
    71
    Сообщений
    241
    Поблагодарили
    18
    Поблагодарил
    39
    Цитата Сообщение от RK6ATW Посмотреть сообщение
    Читаю Ваши посты...Просто "Шедевры изящной словесности"!...Ни одного технического термина,ни одной цифры...Всё время смотрите в какую то щель и призываете к всеобщему счастью!...
    Так она, "щель", находится на пути пересечения всего потока информации(счастья), происходящие в такой открытой системе...
    PS: А зачем цифры? Они так громадны, что не описать. В этой "щели" идет упаковка аналога в цифру и наоборот... По сути синхронный АЦП-ЦАП-АЦП. Вот это и будут технические термины. А что приложим на входе, то и получим на выходе, учитывая масштабирование щели к своим потребностях. Толковые инженеры уже переведут все это на точный математический базис...

  9. #4599
    Very High Power Аватар для DF9VK
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Ludwigshafen
    Возраст
    65
    Сообщений
    1,394
    Поблагодарили
    349
    Поблагодарил
    224
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Зачем усложнять. Неонкой вдоль полотна совместно с колечком (токовым трансом).
    Совершенно верно, Владимир ! Нету там тока (махонький)! Весь ток остался в кабеле
    и его максимум на самом дальнем от "гаджета" конце, возле трансивера. Только никто
    не желает это проверить.

  10. #4600
    Покинул форум
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    UA
    Возраст
    72
    Сообщений
    6,271
    Записей в дневнике
    2
    Поблагодарили
    2649
    Поблагодарил
    1255
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Неонкой вдоль полотна совместно с колечком (токовым трансом).
    Так полотна то нету.Не куда ехать колечком ,неонка только горит.Отсюда и нужно делать выводы.Можно и без осцилографа.

  11. #4601
    Standart Power
    Регистрация
    20.06.2005
    Возраст
    71
    Сообщений
    241
    Поблагодарили
    18
    Поблагодарил
    39
    Цитата Сообщение от UR5CBZ Посмотреть сообщение
    Так полотна то нету.Не куда ехать колечком ,неонка только горит.Отсюда и нужно делать выводы.Можно и без осцилографа.
    А Вы вставьте неонку в колечко и так проведите вдоль цилиндров, то и колечко может засветиться и руки обжечь...

  12. #4602
    Покинул форум
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    UA
    Возраст
    72
    Сообщений
    6,271
    Записей в дневнике
    2
    Поблагодарили
    2649
    Поблагодарил
    1255
    Цитата Сообщение от UR5VEB Посмотреть сообщение
    А Вы вставьте неонку в колечко и так проведите вдоль цилиндров,
    В разрыв колечка нужно вставлять лампу накаливания,вот она то светить и не будет, если
    водить вдоль цилиндров или пластин, все равно.Вот ежели поднести к катушке,то засветится.

  13. #4603
    Standart Power
    Регистрация
    26.06.2010
    Адрес
    Samara
    Возраст
    64
    Сообщений
    180
    Записей в дневнике
    7
    Поблагодарили
    68
    Поблагодарил
    82
    Странно слышать безапелляционные заявления и обвинения в неграмотности от людей самих плавающих в этих довольно СЛОЖНЫХ физических понятиях. Пространственно-временное представление требует хорошего воображения (вспомните, кто изучал, начертательную геометрию - с виду простое пространственное пересечение, а ставило в тупик надолго!) и ехидное обвинение в неточном описании характеризует пишущего больше, чем человека допустившего неточность. Более правильные понятия, как и следовало ожидать, у людей более уравновешенных, допускающих неточности у других и признающие их у себя и не претендующих на истину в последней инстанции таких как RX3APE, LY1CE, UR4III, RU3ACM...
    Если по сути - фазы между U и I, E и H без уточнения (особенно в случае E, H) в каком измерении - бессмыслены (или двусмысленны)!
    U и I вообще скалярные величины (в очень строгой физике с применением теории относительности они могут и не быть скалярами) и у них только один возможный фазовый сдвиг - ВРЕМЕННОЙ! Могут, иногда, путать U и I текущие в проводнике по разным, непараллельным траекториям - там пространственный сдвиг уже другой, а саму величину характеризуют тензором (это в нашем случае вряд ли применимо).
    E и H - векторные величины, поэтому здесь сдвиг возможен, как в ПРОСТРАНСТВЕ, так и во ВРЕМЕНИ.
    И повторюсь: нет ничего зазорного ошибиться в дискуссии или допустить неточность (даже автор мог представлять для себя одно, а выразить это неудачно) в статье, особенно в такой сложной физической науке, как электродинамика, когда и у больших физматематиков такой спор до сих пор идёт коромыслом .
    И небольшое уточнение - синусоидальное распределение U и I вдоль диполя, это только первое приближение к истине, используемое для для простых, прикидочных расчётов, для более точных расчётов сейчас уже используют более строгие расчётные методики, когда распределение несинусоидально.

  14. #4604
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    71
    Сообщений
    8,267
    Поблагодарили
    3050
    Поблагодарил
    3514
    Цитата Сообщение от UA4HJI Посмотреть сообщение
    И небольшое уточнение - синусоидальное распределение U и I вдоль диполя, это только первое приближение к истине, используемое для для простых, прикидочных расчётов, для более точных расчётов сейчас уже используют более строгие расчётные методики, когда распределение несинусоидально.
    Именно поэтому в MMANA считаются матрицы уравнений Максвелла, что и позволяет получить в результате распределение тока вдоль любого вибратора, а не только вдоль полуволнового в котором распределение тока и напряжения, кстати, очень близко к синусоидальному.

    Цитата Сообщение от UA4HJI Посмотреть сообщение
    Более правильные понятия, как и следовало ожидать, у людей более уравновешенных, допускающих неточности у других и признающие их у себя и не претендующих на истину в последней инстанции таких как RX3APE, LY1CE, UR4III, RU3ACM...
    По этим понятиям и живите! Никто ведь никому не должен...
    А гипотеза ЕН (не говорю уже о доказательстве гипотезы) так и топчется на месте.
    О сравнении работы ЕН с полноразмерной антенной несколько лет не могут договориться...
    А может и не собираются корректно сравнивать?
    P. S. Спасибо за теоретический экскурс, но вряд ли это является квинтэссенцией тех источников знания, которые предлагались в этой теме в изобиилии в виде ссылок и свободных изложений. Главное - нет ответа на вопрос - что такое ЕН. Новое направление в антенностроении? Что это - миф или реальность? Шарлатанство или гениальное изобретение?

  15. #4605
    Standart Power Аватар для R3DMO
    Регистрация
    02.10.2009
    Сообщений
    404
    Поблагодарили
    137
    Поблагодарил
    40
    Здравствуйте! Я перешел в разряд читателей и никому ничего доказывать не хочу! Но вот пройти мимо этого высказывания не смог!

    Цитата Сообщение от UR5CBZ Посмотреть сообщение
    Будь то датчик Е или Н на входе осцилла
    напряжение.Сдвиг фаз между ними зависит от взаимо положения излучателя и датчиков. И двигать их можно куда угодно вращая вокруг оси и в горизонтальной
    Мне кажется вы ошибаетесь!
    Если вращать датчик расположенный перпендикулярно оси направления распространения волн должна меняться не фаза сигнала, а его амплитуда.
    Мы долго запрягаем, быстро ездим, и всё время тормозим!!!

    Ответив на вопрос ещё раз подумай, а на тот ли вопрос ты ответил !!!

Похожие темы

  1. Антенны для работы через AO-51
    от UA3IRS в разделе Космические виды связей
    Ответов: 636
    Последнее сообщение: 19.07.2016, 20:28
  2. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 15.07.2008, 15:23
  3. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 07.10.2007, 12:45
  4. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 19.08.2006, 16:30
  5. Начало работы на 160 м
    от RZ3AGI в разделе Общие вопросы
    Ответов: 61
    Последнее сообщение: 30.10.2002, 09:32

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×