Приёмные антенны 80-160 м

[RW9OW]

Нужно мерить индуктивность на рабочей частоте, т.к. феррит имеет нелинейный график зависимости индуктивности от частоты.
Е7-22 насколько я понял работает на очень низкой частоте, где эти защелки могут себя вести как кусочки кирпича.

[UA7C]

Нормальные ферриты - советские, амидоны и даже некоторые случайные, выдранные из телевизоров и мониторов, ведут себя нормально.
Попадались и нормальные защёлки, снятые с оборудования.
Только эти - г..!!!
Одна известная фирма торгует ими по 120руб за штуку. Можете покупать, ставить, и думать, что они работают.

[RA3WDK]

Только провел измерение. 10 ферритовых трубочек (которые одеваю на кабель под приемной антенной) дали 13,4 мкГн, фото не могу сделать - на работе.
Трубки 15 мм высотой, 14,5 мм диаметром, 6,2 мм внутренним (на кабель типа RG-8 одеваются без усилия, не болтаются, но скользят - крепил термоусадкой).

13,4 мкГн - это около 200 Ом на 160 м. Я считал в модели 5, 10 и 100 Ом - разницы в искажении ДН не увидел. Поэтому 10 штук подвесил и успокоился.
Основное назначение - не вносить искажения и переизлучения в рамку. А основную "запирающую" роль возложил на развязывающий трансформатор с объмным витком на плате предуса (у него 60дб развязка).

P.S> по ферритовым защелкам - согласен, они все разные по материалу и назначению...

[UN5J]

У нас сегодня холодно и я пока работы свернул, буду ждать потепления. Кстати вчера было +5, а сегодня -20 градусов.

Сегодня потеплело, выбрался на крышу, надо было проверить куда же все-таки направлена диаграмма антенны, появились сомнения. Зациклили меня на здание финансовой полиции, а оказалось наоборот, помеха то идет не с запада, а с востока...
Буду думать, наблюдать... Странно, но помеха не проявляется на вертикал, возможно она идет с центра здания, в чердачном помещение стоит аппаратура кабельного телевидения и интернет компаний. Попробую определить.

[RA9CMG]

аппаратура кабельного телевидения и интернет

Вот это и может гадить, при чем как сама аппаратура(коммутатор фонит и через витую пару излучать) так и ее БП.

[RA3WDK]

Да я на фото крыши Владимира глянул, не хотел расстраивать - там флагу места мало, надо или флаг уменьшать в размерах или на магнитную рамку большого диаметра переходить. Вся крыша в проводах. Чем меньше антенна - тем меньше ее ближнее поле, а значит можно от рядом стоящего железа как то защититься. Но и минус другой тут же появляется, рамка должна быть резонансной, иначе аттенюатор получится, а не антенна. Бегать подстраивать придется или сразу настроить в DX участок.
Желание увеличить рамку в размерах понятное - больше амплитуда полезного сигнала, но не во всех случаях это выигрыш...

Кстати, еще раз покрутил свою модель на 4 направления - эх, попробую сделать... модель почти не зависит от второй нагруженной рамки поперек рабочей.
Осталось придумать как механически это воспроизвести - есть смысл на металлических петлях сделать конструкцию складной - как столик для глажки белья.

[R5DT]

сделать конструкцию складной - как столик для глажки белья.

И управление сервоприводом туда-сюда складывать...... А ведь мысль, Иван!

[RA3WDK]

И управление сервоприводом туда-сюда складывать...... А ведь мысль, Иван!

Ни в коем случае ! Ко всей это каракатице подходит только один коаксиальный кабель.... все. Больше никаких проводов, редукторов и сервоприводов.
Лишних помех не нужно. По кабелю я продумал уже управление.

P.S> Просто хотелось бы смонтировать флаги, когда они лежат на земле и одному поставить в вертикальное положение, закрепить оттяжки, а потом развернуть второй флаг на 90 градусов. Ну вроде в голове конструктив сложился, петли обычные к крестовине привариваются (т.е. одна крестовина разрезная).

[UN5J]

Вот это и может гадить, при чем как сама аппаратура(коммутатор фонит и через витую пару излучать) так и ее БП.

Сегодня проверили кабельное телевидение, помех нет. На той неделе проверим интернет от Beeline.

[RJ3FF]

Е7-22 насколько я понял работает на очень низкой частоте, где эти защелки могут себя вести как кусочки кирпича.

Вроде бы проницаемость на НЧ не зависит от частоты и максимальна, а, начиная с некоторого порогового значения частоты начинает сначала немного, а потом сильно снижаться. По крайней мере , так в "школе" учили. При этом растут потери. Индуктивность сначала падает, потом появляется помимо индуктивного ещё и активное сопротивление, потом индуктивность становится сильно меньше, а R сильно больше. А, если частота уж совсем высокая. не остаётся ни L, ни R.

[RJ3FF]

Кстати, еще раз покрутил свою модель на 4 направления

Иван, давно хотел спросить, а чем Вас не устраивает K9AY? Всего одна палка, 4 рамки ( "вымпела") соединяем на вершине, и, попарно, переключаем на 8 направлений через 45 градусов. Усиление (КПД) , если палку ещё и повыше сделать, гораздо выше, чем у флага, конструктив проще - линии не нужны - вся коммутация в центре , у земли. Требования к противовесам символические ( хватит 4х штку по 7 метров, можно и закопать поглубже).

[RW9OW]

Вроде бы проницаемость на НЧ не зависит от частоты и максимальна

Нашел характеристики защелок, есть там графики сопротивления в зависимости от частоты. Обратите внимание на резкие завалы на низких частотах(не линейные!).

[RA3WDK]

Иван, давно хотел спросить, а чем Вас не устраивает K9AY? Всего одна палка, 4 рамки ( "вымпела") соединяем на вершине, и, попарно, переключаем на 8 направлений через 45 градусов. Усиление (КПД) , если палку ещё и повыше сделать, гораздо выше, чем у флага, конструктив проще - линии не нужны - вся коммутация в центре , у земли. Требования к противовесам символические ( хватит 4х штку по 7 метров, можно и закопать поглубже).

Владимир, из-за "привязанности" к земле у K9AY есть завасимость от качества земли, больше шума собирает, диаграмма чуть похуже в вертикальной плоскости, чем у флага. Флаг можно разместить выше (его диаграмма от высоты практически не зависит), а чем выше флаг - тем выше амплитуда на
его входе, это я уже заметил.
Ну и так как я хотел флаг подкручивать, направляя на местные источники шумов, то выбор выпал на флаг, хотя он и сложнее и дороже получается.
Про K9AY думал, но зимой уже бы не смог ее установить, так как растянуть мачту нужно - а флаг можно и в сугроб воткнуть

[RV9UDO]

желательно выйти на индуктивность в 100-120 мкГн, этого уже хватит на 160 м.

Откуда такое значение?

[R3DE]

из-за "привязанности" к земле у K9AY есть завасимость от качества земли, больше шума собирает, диаграмма ...............чуть похуже в вертикальной плоскости, чем у флага.

Осталось как то понять, а лучше ощутить как именно земля увеличивает шумы. Напрашивается аналогия (это я о себе ) если чего не понимаешь -то молясь за незнамо за что просить помощи у всевышнего принимая на веру всё на веру... ну и так далее. Но я не верю, и ищу простые и понятные объяснения. Думается шумы больше из за разницы в диаграмме, вы ж сами пишите, она хуже, чем у флага.