Спайдер: c чего начать ?

[RA3TAW]

ОК.

раздумываю, как мне померить параметры спайдера, исключив при этом влияние длины кабеля. подключиться непосредственно в точке питания антенны - нереально.

[RJ3FF]

раздумываю, как мне померить параметры спайдера, исключив при этом влияние длины кабеля. подключиться непосредственно в точке питания антенны - нереально.

Подключитесь через полуволновой повторитель - примерно 705 - 710 см это пол волны на 20 и полная волна на 10

475 см - пол волны на 21

[R4AK]

..

Ок! _немешкитаскатель_

[RJ3FF]

_немешкитаскатель_

На форумах нас таких большинство

[RA3TAW]

Константин, если у Вас есть интерес выяснять личные отношения - далее пишите в личку.

Подключитесь через полуволновой повторитель - примерно 705 - 710 см это пол волны на 20 и полная волна на 10
475 см - пол волны на 21

конечно же, думал о полуволновых повторителях, другого способа даже и не знаю. только вот досада - диапазонов у меня пять.
даже если обойтись одним повторителем на 14 и 28, остальные три некратные. как минимум 4 повторителя. но повторитель
является строго полуволновым - строго на одной частоте. прикинул тут на калькуляторе - при Кук =0.66 рекомендованная
длина соответствует частоте примерно 14.000 кГц (это 7.07 см по расчету). а, допустим, на 14.200 надо уже 6 м 97 см. то есть, с учетом ширины
диапазонов, понадобится, наверное, не менее 12 повторителей. чтобы хотя бы в трех точках измерять. интересно было бы
знать, какая, в среднем, получается полоса пропускания в каждом диапазоне? у DF4SA данных об этом нет. удастся ли с КСВ
не хуже 1,5...1,7 перекрыть и CW и SSB участки, или придется выбирать что-то одно?

[RA4FJZ]

ОК.

раздумываю, как мне померить параметры спайдера, исключив при этом влияние длины кабеля. подключиться непосредственно в точке питания антенны - нереально.

Наверное можно воспользоваться, если есть возможность, антенным анализатором, который учитывает длину фидера при измерениях. Например SARK-110, ещё, по наслышке, АА-230 умеет это делать...

[RA3TAW]

На форумах нас таких большинство

лишнего на себя не наговаривайте. тут речь идет, надо понимать, о персонажах, которые не сделали сами ни одной нормальной антенны, и/или не видели в глаза ни одного дорогого импортного трансивера, работают на UW3DI на оплётку кабеля (а может быть, и вообще не бывают в эфире), но при этом учат на форумах других, как правильно делать антенны, или какой трансивер лучше. RJ3FF, это явно не Ваш случай. хотя, в общем, да, на форумах таких героев много.

Наверное можно воспользоваться, если есть возможность, антенным анализатором, который учитывает длину фидера при измерениях. Например SARK-110, ещё, по наслышке, АА-230 умеет это делать...

жду когда придет по почте АА-330. умеет ли он учитывать длину кабеля - пока что без понятия. есть возможность взять взаймы MFJ-259 но вряд ли он лучше чем АА-330 (скорее наоборот, судя по отзывам). что-то иное раздобыть нереально.

[RJ3FF]

но повторитель
является строго полуволновым - строго на одной частоте.

Рассчитайте повторитель на центральную частоту ( 14.175 )

Если повторитель имеет длину равную ОДНОЙ половине волны, на частоте 14, 175 , то на частоте 14,350 электрическая длина составит 0,506 волны.
При этом сопротивление R=0, jX=0 трансформируется в R=0, jX=1,8
Прибор может иметь бОльшую погрешность.
При бОльших входных сопротивлениях ошибка ещё меньше.

Но, если повторитель имеет длину, равную , допустим четырём полуволнам , на краю диапазона накопится гораздо бОльшая ошибка.

Когда мы испытываем новую модель и что-то вдруг идёт не так,измеряем частотную зависимость импеданса через волновые повторители на каждом диапазоне.
Не полуволновые потому, что надо ещё свернуть часть кабеля в "бублик" - запорный дроссель.
Даже в этом случае точности хватает за глаза.

[RJ3FF]

есть возможность взять взаймы MFJ-259

Лучше возмтие взаймы АА-30, АА-54 , или что-то из этой серии. По точности им нет равных в этой ценовой нише.

[RA3TAW]

Лучше возмтие взаймы АА-30, АА-54

представьте себе, негде взять. в городе, где почти 1,5 млн жителей, который был когда-то важным центром радиопромышленности и колыбелью хэмства (R1FL Федор Лбов первый лицензированный коротковолновик России), человек с MFJ-259 и то редкость (лично я знаю такого только одного). может быть, я ошибаюсь, но у меня такое впечатление, что тут почти никто ничем серьезным не занимается. где-то строят современные трансиверы, и даже на продажу... где-то антенны (типа "рашен яги" и проч.), а у нас..................... возникают какие-то вопросы - спросить некого, обсудить не с кем. приходится на форумах, рискуя нарваться на троллизм...

глянул что за приборы такие тут http://www.rigexpert.com/index?s=aa54&l=ru и тут http://mirradio.ru/product_info.php?products_id=639 и по этому краткому описанию не видно, чем эти приборы лучше, чем АА-330. увидел только то, что АА-30 почти в два раза дороже, чем АА-330.

[RJ3FF]

возникают какие-то вопросы - спросить некого, обсудить не с кем.

С Николаем, UA3TW, знаком только заочно, но готов рекомендовать его, как исключительно компетентного в нашей сфере специалиста.

[YL2QN]

удастся ли с КСВ
не хуже 1,5...1,7 перекрыть и CW и SSB участки, или придется выбирать что-то одно?

Выше я выложил графики своего SWR. Удаётся.

[RA3TAW]

да, графики видел. они как бы вдохновляют. но я не знаю, насколько этот результат типичен. может быть, у меня
так не получится.

некоторые аффтары (пример есть в теме про спайдер на сикьюхэм-ру) утверждают, что настраивать ничего не надо.
рассчитать все в ммане, точно отрезать - и всё получится. что, дескать, настраивать многоэлементную ягу в 21 веке
это просто дикость, пережиток темного прошлого... другие же иронизируют - вот, всю жизнь настраивал и даже не
подозревал, что делаю неправильно.

RJ3FF, не сочтите за труд заглянуть в личные сообщения.

[RA3TAW]

и еще хотелось бы как-то оценить вероятность того, что входное сопротивление на том или ином диапазоне окажется отличным от 50 Ом.
и от чего это может зависеть? то есть что корректировать чтобы привести R к 50-ти Омам.

[YL2QN]

утверждают, что настраивать ничего не надо.
рассчитать все в ммане, точно отрезать - и всё получится.

Именно так, только с одной поправкой - расчитывать тоже не надо, надо просто сделать по мануалу

как-то оценить вероятность того, что входное сопротивление на том или ином диапазоне окажется отличным от 50 Ом.

Вероятность стремиться к нулю.

Сделал сегодня на скорую руку VDA на 15м диапазон. Завтра с утра можно будет сравнить A-B-C: спайдер, VDA, Cobweb