Спайдер: c чего начать ?

[R5FQ]

А может стоит попробовать самому изготовить провод - свить 3-4 тонких медных (0,4мм) обмоточных провода ПЭВ и рыболовную леску или шнур?
.
КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ ЭТОГО ДЕЛАТЬ!!!!!!

Алексей Геннадьевич почитайте 783 сообщение. Так делал, всё работает и настраивается нормально
сосед двойной квадрат делал на 20м, сравнивали с ним мой спайдер из плетеной проволоки, на дальнем востоке я не уступал.

[UA3VFS]

Алексей Геннадьевич почитайте 783 сообщение. Так делал, всё работает и настраивается нормально
.

Мне нечего сказать, продолжайте наступать на свои грабли.
А в догонку могу сказать, нет ничего хуже для антенн, как витой провод, ЛЮБОЙ. В том числе и военный канатик!

[R3MM]

Нельзя свивать провода в эмали!

Свивают и уже давно, называется Литцендрат (нем. Litzen — пряди и Draht — провод) — многожильный провод, каждая жила которого покрыта изолирующим лаком. Применяется для изготовления катушек индуктивности высокой добротности.

Антенна работает по тем же законам что и контур. Больше добротность, больше ток в проводе, больше излучение в пространство. Антенны не делают из литцендрата по вполне понятным причинам, затратно и недолговечно, да и материал выбирают исходя в основном из прочностных соображений.. То что у литцендрата будет свой k укорочения, так это и к гадалке ходить не надо, его надо просто учитывать.

[UA3DJG]

Первоначальная сборка и подьём 3- х диап. Спайдера ( в апреле ) в поле у меня заняла 3ч 40 мин.....Нет, думаю, - для выезда надо что то попроще.... Нарисовал в ММАН-е двух элементные на 20 /15 / 10 м на тех же удочках, но покороче ( 3,7м ). По форме - что то среднее между "MOXON" и "VK2ABQ" . Сборка и подьём в полевых условиях заняла 2 часа ( с учётом двух опусканий для подрезаний концов вибраторов на 15 и 20м, - чтобы попасть в середину диап. ). Подняв эту игрушку на высоту всего 8 м , - начали сравнивать её с GP UA1DZ ( h = 9,3 m ), который стоял метрах в 25-ти, на диапазоне20м . В результате многочисленных сравнений выяснилось, что 2-х элементная выигрывает от 1-го до 3-х баллов S-метра по сравнению с GP при работе днём - с 6...0 -м районами.... Евгений, R3MM, скажите как ещё можно оценить работу вновьсобранной антенны, как не сравнив её с другой ? ММАН-а сообщает усиление ( 10,33 дби ), угол излучения (не помню ) для H = 8 m, и.т.д. ...Если Вам достаточно этой информации - флаг в руки...Николай.

[UA3VFS]

Свивают и уже давно, называется Литцендрат (нем. Litzen — пряди и Draht — провод) — многожильный провод, каждая жила которого покрыта изолирующим лаком. Применяется для изготовления катушек индуктивности высокой добротности.
.

Ага, только лицендрат применяют для добротных катушек НИЗКОЙ ЧАСТОТЫ! А на ВЧ почему то у лицендрата очень плохая добротность, всё больше посеребрённый провод, да побольше диаметром!

[UA3VFS]

Антенны не делают из литцендрата по вполне понятным причинам.

Не делают именно из за отвратительной добротности на высоких частотах. И страшной межвитковой паразитной ёмкости. Антенны делают из биметалла, станционарные. И из канатика, временные.

[UA3VFS]

Первоначальная сборка и подьём 3- х диап. Спайдера ( в апреле ) в поле у меня заняла 3ч 40 мин......

Афигеть! Я в одну харю ставлю спайдер за 45 минут, и это неторопясь попивая чаёк! Сейчас готовлю новый для поля, думаю буду ставить минут за 15. Боюсь даже спросить, что же Вы там три с половиной часа делали?!

[R3MM]

Подняв эту игрушку на высоту всего 8 м , - начали сравнивать её с GP UA1DZ ( h = 9,3 m ), который стоял метрах в 25-ти, на диапазоне20м .

Понимаю что хочется мне вставить "флаг в руки", только как можно сравнивать несравнимое.
У вас антенны с разной поляризацией и тем более одна с направленными свойствами, а другая с круговой диаграммой.
)))))))))))))))

Ещё раз. Обсуждая и сравнивая на форуме работу той или иной антенны каждый участник приводит результаты своих сугубо личных практических испытаний. При этом у каждого своя высота подвеса антенны, свои особенности почвы, состояние погоды (имеется ввиду влажность воздуха), время года, своё географическое положение, прохождение в тот день (!), свой опыт работы в эфире и имеющаяся аппаратура и др. Естественно будут характерные только для этих условий результаты. У другого человека 100% будут другие эти перечисленные условия и соответственно результаты натурных испытаний, ну как можно ЭТО сравнивать?
Играя с моделью в ММАНЕ, в независимости от всех этих факторов разные люди, в разных местах, при разном прохождении и пр. имеют один "измерительный инструмент" и имеют возможность более объективно сравнивать возможности работы той или иной антенны вне зависимости от всего того перечисленного выше. Инструмент то у всех одинаковый.

З. Ы.
Работать в принципе можно на всё что угодно, но и результат будет иметь случайный характер. У меня есть пример проведения связей со штатами с одного трансивера на оплётку кабеля идущего на крышу случайной длины, при этом КСВ метр показывал бесконечность. Фактически не было антенны, я их принимал на 7-8, они меня на 4-5, ну что, как этот результат можно сравнивать с работой допустим того же вашего вертикала UA1DZ. Ни как.

[UA3DJG]

Вместо "афигеть" лучше петь....Как на что ? Первоначальная сборка - разметка мест крепления элементов на удочках, потом их растяжка, что то перетянул, недотянул, - выравнивание много заняло времени. К тому же удочки были 6-ти метровые и сильно выгибались "ако пиявки". Ещё - замерил КСВ чисто вибраторов, до установки остальных элементов.... Вы прям пристыдили, сам теперь думаю на что время ушло, но по часам именно так....

[R3MM]

Да ладно, .... расслабьтесь.
Главное получили удовольствие. )))))))))

[UA3DJG]

Евгений, R3MM, спасибо за информацию, будем думать....

[UA3VFS]

Вместо "афигеть" лучше петь....Как на что ? Первоначальная сборка - разметка мест крепления элементов на удочках, потом их растяжка, что то перетянул, недотянул, - выравнивание много заняло времени....

Всё это делается на берегу (дома). А на природе НЕ нужно кормить комаров. Всё должно быть размечено, отмеряно, аккуратно скручено. За 2 часа, я в одну харю, ставлю торговую палатку под аппаратуру, стол, стул, трансивер, УМ. Разворачиваю в 40м. от палатки бензогенератор (военный, тяжеленный АБ1), ставлю спайдер, ставлю рядом на телескопе IV на 40-80м. И ставлю вертикальный луч на 160м, длинной 76м. на гелиевом шаре. И всё это за два часа, не спеша, попивая чаёк!

[RA3TAW]

А, что купить новые в любом автомагазине религия не позволяет?. Нормальные, оцинкованные, по 17р. за штуку. Диаметр 42, 44.

да религия-то позволяет... но тут есть ряд нюансов. во-первых, такие у меня тоже применены, на дюралевых трубах диам. 40 - подошли те, что на 42. на самой мачте диам. 55 - подошли которые на 57 (и такие бывают). во-вторых, в "любом магазине" не получится - в одних есть одни размеры, нет других, в иных магазинах наоборот. так что еще побегаешь по этим магазинам. в-третьих, вот я бы хотел как раз такие как на фото. а в наших магазинах почему-то только другие. сейчас сделаю фото и выложу. с помощью таких притянуть к трубе плоскость оказывается весьма проблематично - U-образный хомут получается коротковат ввиду оригинальности конструкции.

[RA3TAW]

вот это хомуты, которые продаются в нижегородских автомагазинах. тех, что на фото у
UA3VFS, в продаже не видел. теперь буду искать целенаправленно.

[RA3TAW]

а вот это крепление коллективной антенны. с той лишь разницей, что вместо
двух болтов должен быть U-образный хомут, которого сейчас под руками нет,
чтобы сфотографировать. очень удобная штука. ввиду "зазубрин" подходит под
разные диаметры мачты. только купить такие вряд ли где можно. изготовить тоже
не слишком просто. проще всего снять со сломанной коллективной ТВ антенны.