Вертикал или диполь?

[UT0EK]

Ну что сейчас пошли за трансиверы - мало того, что антенна никакая, так они еще и мощность снижают, наоборот, поднимать должны бы для компенсации потерь в

На этом форуме есть тема "Эфирные перлы", этой фразой можно открывать "форумные"

[RV3DIL]

Только кабель купите. И балун.

Кабель уже есть. Балун только что намотал новый, осталось придумать, как его загерметизировать, чтобы вода туда не попадала. Почему-то антенна перестала строиться (хоть как-то) на 80 метров.

Только на высоте метров 10-14... хотя бы среднюю точку...

Так именно с этим как раз самые большие проблемы. Самое интересное, что на крышу моего дома не хотят лезть даже профессиональные антенщики (те, кто ТВ антенны устанавливает) - вчера пытался с ними договориться.

Кстати, насчет высокого КСВ: КСВ 3 - это потери всего-навсего 25% мощности передатчика. Если даже представить, что вся она выделяется на выходных транзисторах - это 25 ватт из 100. У меня процессор в компьютере выделяет 65 ватт тепловой мощности (а с учетом разгона с 2.5 до 3.3 ГГц и того больше) и на нем висит небольшой кулер с вентилятором. Коий вполне справляется с отводом тепла. В трансивере здоровенная ребристая металлическая пластина плюс вентилятор - ватт 50-70 она должна рассеять по-любому. То есть, до КСВ 5-6 трансивер вполне должен работать безо всякого перегрева и последствий.

[R2HD]

но КСВ - метр упрямо
утверждает ..... все работает.

Я всегда считал, что КСВ и эффективность работы антенны - вещи несколько разные..тогда зачем антенна? КСВ на эквиваленте будет отличным и полоса широкая, может кто-то даже и услышит ваш CQ..
А двадцаточная дельта на пятнашке никакая..это не по манне, а на практике...

[R3TF]

Закиньте на деревья провод 42 метра , на подоконнике согласующее устройство в виде паралельного контура с отводом на кабель ,заземление какое нибудь ,и будет всё это работать на всех диапазонах . Сам так работал с десяток лет когда жил в многоэтажке .
От помех не гарантированы , но это уже другая тема .

[RN3AHT/WWW]

как его загерметизировать

Купите ребенку мороженое и отберите (попросите ) у него пластилин.

Почему-то антенна перестала строиться (хоть как-то) на 80 метров

14 и 6 метров... для восьмидесятки скуповато однако. Входное сопротивление на этой частоте капли, балун что то с ним делает, в основном добавляет сопротивления потерь, потом кабель все это трансформирует во что то и уже тюнер со всем этим .... ну не вините его, что он отказывается. Сами бы стали есть бутерброд после пятого пережовывания?

на крышу моего дома не хотят

Судя по фото, правильно делают. Но Вам она и не надо. Она низкая. А вокруг полно деревьев. Они высокие. И полотно можно над крышей протянуть...
За ветки не беспокойтесь. Полевку не порвут... За ствол только не привязывайтесь. Он порвет.

насчет высокого КСВ

Ну все правильно... но не очень.
Дело в том, что транзисторы выходного каскада уже рассеивают достаточную мощность. Нагружать их еще, смысла нет. Тем более что смысл снять максимум мощности, а не на транзисторах рассеивать.
Да и мощность будет реактивная. То по току скачок, то по напряжению... И к тому же эта реактивность не только по ВАХ пройдется, но и по реактивным элементам каскада. Короче будет плохо. Не жалуйтесь.
Кстати в вашем случае все что не попадает в антенну, рассеивается не на каскаде, а в тюнере, кабеле, балуне...
Посчитайте 50% потерь при каком ксв наступит. Причем очень резко.

[UA6GC]

Давно так не смеялся!)))

[RV3DIL]

Купите ребенку мороженое и отберите (попросите ) у него пластилин.

О, спасибо. Про пластилин я бы не догадался. Я-то все изолентой заматываю. А как пластилин ведет себя на морозе - не отваливается?

ну не вините его, что он отказывается.

С другим балуном строился же... Меня даже услышали на 80-ке аж в 1-м районе, в Новгороде (57 дали). (Зато я нашел, почему антенна нестабильно работала - все дело в переходнике F-разъем -> BNC на балуне, контакт пропадал).

А вокруг полно деревьев. Они высокие.

Деревья исключаются. Я сегодня полдня пытался забросить веревку на дерево - бесполезно. Во-первых, я не докидываю, во-вторых, надо кидать по строго определенной траектории, чтобы попасть в окошко между веток размером примерно метр на метр. Если б кто-нить залез и прикрепил там полотно - тогда да. Но я желающих не нашел, так же, как и желающих лезть на крышу. В-третьих, более-менее подходящее дерево находится всего в 15 метрах от дома, а это очень близко, придется "ломать" полотно.

Нагружать их еще, смысла нет. Тем более что смысл снять максимум мощности, а не на транзисторах рассеивать.

Например, если у нас есть 50 ватт мощности, то при 50% КПД будет уходить "в эфир" 25 ватт. При 100 ватт в эфир уйдет уже 50 ватт. При 200 ваттах - 100. Ну и т.д.

Кстати в вашем случае все что не попадает в антенну, рассеивается не на каскаде, а в тюнере, кабеле, балуне...

Тогда бы балун грелся, а он холодный.

Закиньте на деревья провод 42 метра

Вопрос-то именно в закидывании провода. Ну и заземление я могу сделать разве что на батарею отопления.

[UR5EFD]

У меня самого вокруг *хрущевки* тополя да клены! Сначала кинул 42м веревку и *землю* на батарею-все работает! Но высмотрел и кинул между деревьев треугольник с полевки,запитка прям с трансивера на 4-м этаже,нижние концы на высоте 5м! Не надо хныкать-антенну везде можно придумать-лишь бы размеры соответствовали теории,а не наобум!

[UA5AA]

...ну тогда только ЕН-антенну, кстати ...работает

[RN3AHT/WWW]

как пластилин ведет себя на морозе

У Вас туалетная бумага по перфорации рвется?

услышали на 80-ке аж в 1-м районе

вики первый?

Во-первых, я не докидываю, во-вторых, надо кидать по строго

Тренеруйтесь. Каждое утро.

Например

кпд каскада знаете?

Тогда бы балун грелся, а он холодный

Подождите. Все у Вас будет.

Вопрос-то именно в

Только в Вас.

Ну и заземление я могу сделать

Зачем антенну тогда?

[UA6GC]

Макс, ну, Вы даете!))))
F-разъемы... Вы прикалываетесь?)))
Извините, а в Вашем "антенно-фидерном устройстве" что-нибудь кроме затуханий присутствует?)) ЕН-антенны после таких изделий будут верхом совершенства казаться! Делов-то, пару пивных банок!
Только к трансиверу не подключайте!

[RV3DIL]

Тренеруйтесь. Каждое утро.

Безнадежно. На мой взгляд, это за пределами возможностей человека (меня, во всяком случае).

Только в Вас.

Только в том смысле, что радиолюбительство - это хобби и должно приносить удовольствие. А удовольствие мне доставляет сидеть за трансивером и слушать эфир, а вовсе не лазить по крышам и пытаться запустить на деревья антенну. И делать что-то своими руками (те же балуны) тоже не приносит мне удовольствия, скорее наоборот. (На работе проще - там для подобных вещей существует специально обученный персонал, а как выглядит в реале то оборудование, с которым я работаю я даже не представляю).

Зачем антенну тогда?

Ну как бы без нее ничего вообще не получается. Главное, чтобы мне не надоело, как в 90-х, когда я забросил все, как я это называл "до лучших времен" - 15-й раз проводить QSO с каким-нить UA6 или RX3надоедает.

F-разъемы...

А что еще можно использовать? F-разъемы удобны, у меня коаксиальный кабель, идущий к окну, где антенна входит, состоит из трех кусков, соединенных F-разъемами. Кабель был от спутниковой антенны (ее видно на фотке), которая сейчас отключена и не работает - у меня через нее инет был подключен, пока кабельный не провели. (А там 11 ГГц было, это не жалкие 1.8-30 МГц). Переложить кабель сейчас невозможно - он под облицовкой, так что надо пользоваться тем, что есть. Специально для балуна, коий будет висеть на улице, я купил BNC-разъем, он вроде бы понадежнее... Но разъемы сейчас идиотские - ни одного разъема под пайку (типа нашего СР-50) нет, все под винт или под обжим.

...ну тогда только ЕН-антенну, кстати ...работает

Я думаю насчет этого - ее можно прямо в комнате разместить. Но исходя из того, что я про EH-антенны читал - они "сверхрезонансные", их довольно сложно настроить так, чтобы они правильно работали. Собственно, все "отрицания" этих антенн от того, что их неправильно настраивают, насколько я понял. К тому же должно быть что-то, с чем можно сравнить EH-антенну.

[RN3AHT/WWW]

Ну что же?
Все мы вырасли на сказочках про Емелю, печку-самоходку, золотую рыбку, жену волшебницу... И ни в одной из них не было про то, что же нам самим то делать, кроме как дураком прикидываться.
В конечном счете, это самая интересная человеческая задача, решить которую можно разными путями. Своими руками, купить, отнять, заставить.... и в той или иной степени эти способы вызывают уважение. Все кроме одного. Нытья.

Желаю удачи! Не предавайтесь унынию.

С днем Радио!

[UA6ACZ]

радиолюбительство - это хобби и должно приносить удовольствие. А удовольствие мне доставляет сидеть за трансивером и слушать эфир, а вовсе не лазить по крышам и пытаться запустить на деревья антенну.

Да, дружище, твоя флегма уже превзошла все допустимые пределы... Твоё понятие об удовольствии прямо-таки подрывает устои и принципы радиолюбительства, которому некий авантюризм и "шило в заднице" - лучшие друзья.
Ну, если только слушать, то твою инерцию ещё можно как-то понять; но если работать на передачу, то твоими вечными DX-ми точно станут нелюбимые тобой UA6... и RX3...
Весь кайф в том, чтобы облазив все местные высоты, в жару, мороз или дождь, своими силами воплотив задумки в реальное "нечто", наконец-то сесть у трансивера и попытаться узнать, что получилось в итоге. И, радоваться ли тебе, или готовиться к новым верхолазным "одиссеям".
Не засни у аппарата от скуки... С Днём Радио!

[RA9UEK]

Вешайте windom, удовольствия больше получите. Проще изготовить (можно и купить), более равномерно будет строится по диапазонам. Вертикал лучше на дальние трассы, потому как излучает под углами к горизонту, но на НЧ диапазонах (80 и 40 м) нормально вряд ли сможете работать, потому как узкая полоска будет, да и эффективность под вопросом.