Источники в MMANA

[RA6FOO]

Возвратную линию подобного типа можно воткнуть не только в ромб, но и во флаг (модель флага с рекуперацией у Владимира RJ3FF появилась уже давно), а также, прости Господи, и в пресловутое "Кольцо Проценко".

Вот только печалька, ничего она не возвращает в исходную точку, на клеммы питания. Ну физически не может она без преобладания напряжения над источником, который к ним подключен.
Удачи "против шерсти" вам.
p.s.
У Владимира, не знаю соотношение напряжений, не видел модель, а в ромбе и кольце Проценко, точно не может.

[UA4NE]

Удачи "против шерсти" вам.

Против какой еще шерсти? Никакой шерсти во всех этих моделях нет и в помине.

В модели с линией включен только один источник, который изображает реальную точку подключения передатчика к антенне. В модели с двумя источниками эта реальная точка отсутствует, в ней присутствуют две виртуальные точки, но ни одна из них не совпадает с реальной точкой. Для получения реальной точки к такой модели нужно добавить систему АФР.

[RA6FOO]

Да всё это понятно.
А что и усиление останется то же?
Нахрена тогда DL2KQ корпел над серией версий MMANA
с 35 по .... наверное уже сотая есть. 80я есть точно.

[UA4NE]

А что и усиление останется то же?

После добавления в идеальную двухисточниковую модель системы АФР усиление (расчетное) уменьшится и станет ближе к жестокой правде. Это естественно, т.к. любое добавление проводов, катушек, конденсаторов или трансформаторов к идеальной модели вносит дополнительные потери.

Особо наглядно это будет видно на высокодобротных "коротышках" навроде флага или кольца Проценко, что делает такие маленькие антенны непригодными на передачу. Но ромб - полноразмерная низкодобротная антенна, поэтому потери в системе АФР будут невелики.

[RA6FOO]

Ха-ха, Ужа перещеголяли, Михаил.
У DL2KQ КПД может упасть почти до нуля,
усиление уйти в минуса, и со-о-о-всем не от потерь
"в дополнении из проводов, катушек и конденсаторов"

Ну вы же это прекрасно знаете, зачем эти танцы???

Ответ не интересует, и так понятно.
Спокойной ночи.

[UA4NE]

Владимир, я не смею Вам возражать и тем более - переубеждать. Вижу, Петр "Peter" читает тему. Приветствую Вас, коллега!

[RA6FOO]

Вижу, Петр "Peter" читает тему. Приветствую Вас, коллега!

"ничего не сказала рыбка, лишь хвостом по воде плеснула и ушла в глубокое море"
А.С. Пушкин
Видно сковородка маленькая, тесно вам вдвоем будет.

[UA4NE]

Видно сковородка маленькая

Этот пассаж не от остроумия, а от бессилия. По существу сказать-то нечего.

[UA4NE]

Философское осмысление несуществующей "тайны" источников MMANA

[R3MO]

А если I на выходе будет превышать I источника ...?

Это что, запрещено? Закон сохранения I? Розовощекость?

[RJ3FF]

Это что, запрещено? Закон сохранения I? Розовощекость?

Хотел намекнуть, что здесь важно, не условное направление тока, а перенос энергии. Как известно, она пропорциональна квадрату тока, так что куда он течёт как-то ... фиолетово. Тем паче, что он к тому же не постоянный вовсе и можно говорить только о сдвиге фаз.

[R3MO]

...не условное направление тока, а перенос энергии. Как известно, она пропорциональна квадрату тока, так что куда он течёт как-то ... фиолетово.

Мощность не только пропорциональна квадрату тока, но ещё и зависит от импеданса, причем не только по величине, но и по направлению, т.е. по знаку.

[RJ3FF]

но ещё и зависит от импеданса, причем не только по величине, но и по направлению, т.е. по знаку.

Ясное дело - половина произведения комплексной амплитуды силы тока на величину, ей сопряжённую и на комплексное сопротивление нагрузки.

[UA4NE]

Особо наглядно это будет видно на высокодобротных "коротышках" навроде флага или кольца Проценко

Здесь ключевое слово - "высокодобротных". Сверхмалые потери энергии этих "коротышек" на излучение приводят к высокой добротности резонансной колебательной системы и к катастрофической относительной величине тепловых потерь в элементах конструкции, прежде всего - в системе амплитудно-фазового распределения (АФР). Чудес на свете не бывает, и за компактность размеров всегда придется чем-то платить, в данном случае - сверхнизким КПД и (или) сверхузкой полосой.

То, что MMANA для "кольца Проценко" или для флага с двумя источниками дает обманчиво высокий Ga, не должно вводить в заблуждение - ведь из этой модели цепи АФР полностью выкинуты, и огромные тепловые потери в них совсем не учтены. Модель тупо ничего о них не знает.

КПД "коротышки" с бегущей волной всегда будет намного меньше, чем у такой же коротышки со стоячей волной (например, магнитной рамки и т.п.) только потому, что в первую коротышку необходимо добавить элементы АФР со своими доп. потерями, которые у второй коротышки тупо отсутствуют.

Мы почему-то об этом не задумываемся, но в любых антеннах со стоячей волной (и даже в обычном полуволновом диполе) также присутствует рекуперация, т.е. повторное использование неизлученной энергии. Разница лишь в том, что для ее накопления в диполе или в рамке нам не нужно предпринимать каких-то дополнительных усилий, и все происходит естественным путем.

[RA6FOO]

к катастрофической относительной величине тепловых потерь в элементах конструкции

Зачем страсти нагонять,
у антенны из сверхпроводника КПД хуже в 1,5 раза (0,41%),
чем у той же антенны из нихрома (0,62%)
А усиление (минус 21.38 дБ) у них до сотых долей дБ одинаковое.
Не верится?
Смотрите сами
(я ни при чём, все вопросы за бугор, к вашему кумиру)