Добротность антенн, накопленная энергия.

Вид для печати

24.10.2025, 20:25
RA6FOO

Цитата:

Сообщение от RA6AGY

.. слово «резонанс» ... применительно к линиям передачи это уже будет некорректно.

Цитата:

Сообщение от RJ3FF

К нагруженным на активное сопротивление, сравнимое с волновым - некорректно.
.... если она нагружена на чисто реактивное сопротивление - абсолютно корректно.

Разницы нет, на что нагружена, всё очень корректная ерунда.
25.10.2025, 00:11
RA6FOO

Цитата:

Сообщение от RA6FOO

2 - ... В несогласованном режиме есть два крайних её состоянния,
нагрузка ноль и нагрузка бесконечность. В этих состояниях
антенна имеет резонанс. Между ними, при неполном согласовании,
чем ближе к нему, тем слабее признаки резонанса ... .

У длинной линии также, как и у антенны с нагрузкой, "резонанс" везде,
где сопротивление нагрузки не совпадает с её волновым сопротивлением.
И также как у антенны, он максимален при нагрузке 0 (КЗ) и бесконечность
И также, как у антенны, чем ближе сопротивление нагрузки к волновому
сопротивлению линии, тем слабее признаки "резонанса".
И также, как у антенны, полное отсутствие признаков "резонанса"
наступает при совпадении сопротивления нагрузки и волнового
сопротивления линии.
25.10.2025, 00:44
Слушатель эфира

Как только начинается что-то похожее на конкретику, начинаются чудеса

Цитата:

Сообщение от RA6FOO

У длинной линии также ... как у антенны, полное отсутствие признаков "резонанса" наступает при совпадении сопротивления нагрузки и волнового сопротивления линии.

Как там писал ранее и не один раз R3DDL про резонанс

Цитата:

Сообщение от R3DDL

У меня только одна просьба, чисто человеческая ..., когда говорите обо всех этих антенно-резонансных делах, обозначайте, так сказать, "платформу". Что поделать, так уж исторически сложилось, что многим ближе те определения, которые в Яндексе выпадают.

А что.. Есть же шашлык по-карски, стрельба по-македонски..
Будет резонанс по-петрозаводски..

Прошу прощения..
Пятигорск с Петрозаводском перепутал ((((
Ну, так даже лучше - резонанс по-пятигорски..

у длинной линии при согласовании резонанс отсутствует, у диполя лишь уменьшается
25.10.2025, 02:37
RA6FOO

Цитата:

Сообщение от Слушатель эфира

у длинной линии при согласовании резонанс отсутствует, у диполя лишь уменьшается

Уточните pse, на сколько попугаев уменьшается.
25.10.2025, 03:25
RA6FOO

Уточнял, измерял, сообщил (пост 1222)
https://forum.qrz.ru/40-antenny-kv/5...ml#post2115951

Цитата:

Сообщение от Слушатель эфира

у длинной линии при согласовании резонанс отсутствует, у диполя лишь уменьшается

как видите из измерений, у диполя он тоже отсутствует в этом случае.
Никаких признаков того, что он был.
25.10.2025, 03:34
R9YU

Цитата:

Сообщение от RA6FOO

Уточните pse, на сколько попугаев уменьшается.

При правильно настроенной линии передачи резонанс в диполе не уменьшается — напротив, он реализуется в оптимальном режиме.
25.10.2025, 03:39
Слушатель эфира

Где Сорос учился, там ra6foo преподавал.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от R9YU

При правильно настроенной линии передачи резонанс в диполе не уменьшается — напротив, он реализуется в оптимальном режиме.

Уменьшается, смотрится со стороны поля, часть энергии "теряется" в согласованной нагрузке.
25.10.2025, 03:43
R9YU

Цитата:

Сообщение от Слушатель эфира

Где Сорос учился, там ra6foo преподавал.

- - - Добавлено - - -

Уменьшается, смотрится со стороны поля, часть энергии "теряется" в согласованной нагрузке.
ПС Прежде чем отвечать по существу, стоит прочитать внимательно, что такое резонанс по-пятигорски, определение его, которое можно вывести из его измерений

При правильном согласовании линии передачи с антенной энергия не «теряется» в согласованной нагрузке в смысле её исчезновения. Согласование позволяет максимально эффективно передавать мощность от передатчика к антенне, минимизируя отражения и связанные с ними потери. Потери могут возникать из-за омических и других факторов, но они не являются следствием самого процесса согласования.
Если вы имели в виду что-то другое под «потерей энергии в согласованной нагрузке», уточните, пожалуйста, контекст или детали утверждения.
25.10.2025, 06:17
R0SCF

Цитата:

Сообщение от RA6FOO

Вы год и номер журнала "мурзилка" называйте пожалуйста.

Пожалуйста, главное, чтобы помогло - ®Антенны. Ульянов Б. И. - Ленинград: Судпромгиз, 1957. - 232 с.: черт.; 22 см.

PS: Довольно-таки толковое учебное пособие, прям для...... радиолюбителей.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от RA6FOO

Из какой "теории"?

#1291
25.10.2025, 12:30
RA6FOO

Цитата:

Сообщение от R9YU

уточните, пожалуйста, контекст или детали утверждения.

И обратите внимание, О ЧЁМ он будет говорить в ответе.
25.10.2025, 22:17
RJ3FF

Цитата:

Сообщение от RA6AGY

Коаксиальные резонаторы - это из другой области, к длинным линиям отнести нельзя.

То есть, по Вашему, отрезок коаксиальной линии, всегда обладающий условно бесконечным количеством резонансов не является ни резонатором, ни длинной линией? :-)))

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от R9YU

Если вы имели в виду что-то другое под «потерей энергии в согласованной нагрузке»

Уважаемый Слушатель несомненно имел ввиду рассеяние энергии в полезной нагрузке.

Для "пробегающего мимо антенны" фронта волны это действительно потери энергии. Волна ведь не знает, что кто-то там считает эту нагрузку полезной :-)
26.10.2025, 01:24
RA6FOO

Цитата:

Сообщение от R9YU

При правильно настроенной линии передачи резонанс в диполе не уменьшается — напротив, он реализуется в оптимальном режиме.

Странный вы разговор затеяли, а другие поддержали,
реализуемая в нагрузке мощность никакой связи ни с резонансами,
ни с количеством жен в гареме шаха не имеет,
только с известными всем параметрами антенн, ДН, КПД, усилением.
26.10.2025, 04:06
R9YU

Цитата:

Сообщение от RJ3FF

То есть, по Вашему, отрезок коаксиальной линии, всегда обладающий условно бесконечным количеством резонансов не является ни резонатором, ни длинной линией? :-)))

- - - Добавлено - - -

Уважаемый Слушатель несомненно имел ввиду рассеяние энергии в полезной нагрузке.

Для "пробегающего мимо антенны" фронта волны это действительно потери энергии. Волна ведь не знает, что кто-то там считает эту нагрузку полезной :-)

«потери в полезной нагрузке» — это семантическая ошибка: нагрузка полезна именно потому, что принимает энергию, а не рассеивает её бесцельно.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от RA6FOO

Странный вы разговор затеяли, а другие поддержали,
реализуемая в нагрузке мощность никакой связи ни с резонансами,
ни с количеством жен в гареме шаха не имеет,
только с известными всем параметрами антенн, ДН, КПД, усилением.

Мощность в нагрузке не существует в отрыве от резонанса антенны.
26.10.2025, 07:16
R0SCF

Вложений: 1

Настройка антенны в резонанс!
®Рамлау П.Н. Радиотехника - 3-е изд., перераб. - Москва : Трансжелдориздат, 1957. - 302 с. : черт.; 27 см.

- - - Добавлено - - -

PS: На самом деле, я бы предложил оппонентам участвующих в диспутах о АФУ и не только, наконец-то открыть для себя прекрасный и удивительный мир радиотехники, для этого нужно всего нечего, просто сесть за парту и открыть всем известные соответствующие учебники по данной тематике к примеру: И.С. Гоноровский -Основы радиотехники, П.Н. Рамлау-Радиотехника, А.А. Харкевич – Основы радиотехники, А.М. Калашников-Колебательные системы, потом можно и Антенны-Г.Б. Белоцерковский, КВ Антенны-Г.З. Айзенберг и много других, и вы не поверите там все оказывается про резонанс и не только про резонанс.
26.10.2025, 09:21
Слушатель эфира

Цитата:

Сообщение от R9YU

«потери в полезной нагрузке» — это семантическая ошибка

Поскольку Вы столь щепетильны в таких вопросах, то не могли пройти мимо резонанса по-пятигорски, тем более, что я ещё и обращал Ваше внимание на его существование в информационном поле. Далее три пути:
1.Вы с ним согласны.
2.Вы придерживаетесь классического определения.
3.Свой вариант.
Во 2 и 3 случае имеет смысл что-либо обсудить: во 2 случае существо вопроса, в 3 Ваш вариант понятия резонанс