Страница 17 из 29 ПерваяПервая ... 710111213141516171819202122232427 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 241 по 255 из 422
Like Tree171Спасибо

Тема: Inverted V

  1. #241
    Very High Power Аватар для RA9SVY
    Регистрация
    30.04.2010
    Адрес
    New-Troitsk
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,429
    Поблагодарили
    457
    Поблагодарил
    382
    Именно такие рекомендации (измерить параметры с помощью АА) даны ТС. Ждём.

  2. #242
    Standart Power Аватар для RA9CHZ
    Регистрация
    30.04.2011
    Адрес
    Каменск-Уральский
    Возраст
    66
    Сообщений
    267
    Поблагодарили
    141
    Поблагодарил
    217
    Всех приветствую! Прочитал все темы, близкие к моему вопросу, но ответа так и не нашёл. Надо ли ставить запирающий дроссель, если антенный кабель, сразу после балуна, проходит внутри заземлённой мачты?
    Жду погоду, чтобы поднять inverted V на диапазоны 20 и 40 метров, на металлической мачте. Сначала хотел намотать дроссель на ферритовом кольце, кабелем RG58. Закрепить его сразу после балуна, но возникла проблема защиты кольца от непогоды. Решил пропустить кабель внутри телескопической мачты. Подготовительные работы уже сделал. Сразу после выхода из мачты, кабель будет свит в бухту из 10 витков. Далее, вдоль стальной трубы ограждения балкона, кабель уйдёт к трансиверу. Так нужен ли в этом случае запирающий дроссель после балуна? Синфазный ток, даже если он появится, будет протекать по кабелю внутри заземлённой трубы.

  3. #243
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,994
    Поблагодарили
    900
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от RA9CHZ Посмотреть сообщение
    ток, даже если он появится, будет протекать по кабелю внутри заземлённой трубы.
    Общих причин для этого нет, ток по кабелю если и будет,
    то в случаях, когда есть контакт между экраном кабеля
    и мачтой на выходе кабеля внизумачты, а длина мачты
    близка к 0,25 или 0,5 волны, но это т. сказать, внутреннее
    дело резонатора, образованного кабелем и мачтой,
    существенную нагрузку не создающее. Однозначно это
    утверждать не могу, иногда дьявол кроется в мелочах.
    Последний раз редактировалось RA6FOO; 24.05.2022 в 14:22.
    http://www.ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.

  4. #244
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,798
    Поблагодарили
    545
    Поблагодарил
    253
    Цитата Сообщение от RA9CHZ Посмотреть сообщение
    Синфазный ток, даже если он появится, будет протекать по кабелю внутри заземлённой трубы.
    Если ток течет по внешней поверхности оплетки кабеля внутри трубы, то такой же потечет и по внутренней поверхности трубы и при первой возможности так же выскочит на внешнюю её поверхность.
    Цитата Сообщение от RA9CHZ Посмотреть сообщение
    ...нужен ли в этом случае запирающий дроссель после балуна?
    Дроссель и есть балун. Если Вам одного балуна мало - ставьте два, три...

  5. #245
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,994
    Поблагодарили
    900
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Общих причин для этого нет, ...... Однозначно это
    утверждать не могу, иногда дьявол кроется в мелочах.
    О мелочах ...
    Если inv V симметрична геометрически и относительно земли
    и предметов на ней, то причин для тока по кабелю, существенно
    влияющих на входное и ДН, в вашем случае нет.

  6. #246
    Standart Power Аватар для RA9CHZ
    Регистрация
    30.04.2011
    Адрес
    Каменск-Уральский
    Возраст
    66
    Сообщений
    267
    Поблагодарили
    141
    Поблагодарил
    217
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Если ток течет по внешней поверхности оплетки кабеля внутри трубы, то такой же потечет и по внутренней поверхности трубы и при первой возможности так же выскочит на внешнюю её поверхность.
    Дроссель и есть балун. Если Вам одного балуна мало - ставьте два, три...
    Высота мачты 6.60 м, но она заземлена в трех точках. В метре от основания, в 2 и 3.5 м от основания. А дроссель, в виде бухты кабеля сразу у выхода кабеля из мачты, не даст ничему выскочить наружу. Балун у меня BR-100-1(1:1), в этой модели балуна нет отсекающего дросселя. А в других балунах этой серии они есть.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    О мелочах ...
    Если inv V симметрична геометрически и относительно земли
    и предметов на ней, то причин для тока по кабелю, существенно
    влияющих на входное и ДН, в вашем случае нет.
    Владимир, беда в том, что inverted V у меня не совсем симметричный. Из-за близости дома и балкона, и малого угла раскрыва, одно плечо антенны получилось длиннее другого на 80 см (до трапов 14 МГц), и после трапов еще на 1 м. Таким образом, разница между плечами 1.80 м. Чтобы согласовать сопротивление кабеля и антенны, пришлось один луч укоротить, а другой удлинить на ту же величину. При первом испытании и настройке, выяснил, что при повышении мощности до 100 Вт, на экране монитора появляется заметная помеха. Кабель располагался вдоль мачты и был плотно притянут стяжками к ней. Помех звуковоспроизводящей аппаратуре и телевизору не было.

  7. #247
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    3,994
    Поблагодарили
    900
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от RA9CHZ Посмотреть сообщение
    Владимир, беда в том, что inverted V у меня не совсем симметричный.
    Тогда никакой, ни дроссель на кабеле, ни кабель в мачту,
    не поможет, ток будет наводиться непосредственно на мачте.
    В свою очередь его поле создает условия и для существенного
    тока по кабелю и изменения входного сопротивления.

    - - - Добавлено - - -

    Первое, что приходит в голову, ставьте два дросселя,
    на выходе из мачты внизу и в 3...4 м за ним,
    чтобы далее в дом и соседям не дошло

  8. #248
    Standart Power Аватар для RA9CHZ
    Регистрация
    30.04.2011
    Адрес
    Каменск-Уральский
    Возраст
    66
    Сообщений
    267
    Поблагодарили
    141
    Поблагодарил
    217
    Понял, грозы пройдут, подниму антенну, сниму характеристики. Предыдущее испытание и настройка производились на высоте ниже рабочей на 2 метра. Вот параметры, снятые анализатором MFJ-269.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	14.jpg 
Просмотров:	4 
Размер:	1.27 Мб 
ID:	324464   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	График.JPG 
Просмотров:	3 
Размер:	282.5 Кб 
ID:	324465  

  9. #249
    Very High Power
    Регистрация
    30.11.2012
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,039
    Поблагодарили
    1392
    Поблагодарил
    1845
    Цитата Сообщение от RA9CHZ Посмотреть сообщение
    Так нужен ли в этом случае запирающий дроссель после балуна? Синфазный ток, даже если он появится, будет протекать по кабелю внутри заземлённой трубы.
    Правильный трансформатор и есть балун (запирающий дроссель). Запорник надо ставить в любом случае, независимо где и как идёт кабель.

    Цитата Сообщение от RA9CHZ Посмотреть сообщение
    inverted V у меня не совсем симметричный.
    Тогда запорнику надо уделить особое внимание - чем больше асимметрия, тем больше проблема с током по оплётке.

    Я бы порекомендовал убрать "поделие" BR-100-1 и намотать самому нормальной current balun. Если у вас 100W, то колечек FT140 вполне хватит.

  10. #250
    QRP
    Регистрация
    02.03.2017
    Возраст
    60
    Сообщений
    44
    Поблагодарили
    3
    Поблагодарил
    2
    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    Правильный трансформатор и есть балун (запирающий дроссель). Запорник надо ставить в любом случае, независимо где и как идёт кабель.


    Тогда запорнику надо уделить особое внимание - чем больше асимметрия, тем больше проблема с током по оплётке.

    Я бы порекомендовал убрать "поделие" BR-100-1 и намотать самому нормальной current balun. Если у вас 100W, то колечек FT140 вполне хватит.
    а колечки FT50-75 для запорного дросселя на кабель подойдут?

  11. #251
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    58
    Сообщений
    11,494
    Поблагодарили
    4592
    Поблагодарил
    156
    Цитата Сообщение от RA9CHZ Посмотреть сообщение
    Балун у меня BR-100-1(1:1), в этой модели балуна нет отсекающего дросселя.
    Странно... Это от "Радиал"? На их сайте указано:
    1. Все балуны в своём составе имеют отсекающий дроссель. Это гарантирует исключение антенного эффекта и стабильные параметры полевых антенн независимо от положения фидера.
    https://radial.ru/catalog/accessories/baluns/br_100_dr/

  12. #252
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,798
    Поблагодарили
    545
    Поблагодарил
    253
    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    Запорник надо ставить в любом случае, независимо где и как идёт кабель.
    Это точно.
    Цитата Сообщение от YL2QN Посмотреть сообщение
    Тогда запорнику надо уделить особое внимание - чем больше асимметрия, тем больше проблема с током по оплётке.
    Несвязанные вещи. Запорный дроссель в точке пинания не дает затекать току на оплетку, отсекает оплетку по ВЧ от контакта с антенной. Ток, наведенный на оплетку из-за несимметрии самой антенны, включая несимметричное расположение фидера - отдельный вопрос и решается распеделением нескольких дросселей по длине фидера. АЭФ первого и второго рода...

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от RA9CHZ Посмотреть сообщение
    Решил пропустить кабель внутри телескопической мачты.
    Чтобы труба, внутри которой кабель работала запирающим устройством, надо ее через четверть волны соединить с оплеткой...

  13. #253
    Standart Power Аватар для RA9CHZ
    Регистрация
    30.04.2011
    Адрес
    Каменск-Уральский
    Возраст
    66
    Сообщений
    267
    Поблагодарили
    141
    Поблагодарил
    217
    Цитата Сообщение от RN6L Посмотреть сообщение
    Странно... Это от "Радиал"? На их сайте указано:
    1. Все балуны в своём составе имеют отсекающий дроссель. Это гарантирует исключение антенного эффекта и стабильные параметры полевых антенн независимо от положения фидера.
    https://radial.ru/catalog/accessories/baluns/br_100_dr/
    BR-100-1 даже по внешнему виду отличается от остальных балунов этой серии, он меньше по размеру. Кроме того, все остальные балуны имеют обозначение с буквами DR, к примеру: BR-100-4DR. Я думаю, что эти буквы указывают на наличие в балуне отсекающего дросселя. Попробую уточнить на сайте фирмы "Радиал".

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Это точно.
    Несвязанные вещи. Запорный дроссель в точке пинания не дает затекать току на оплетку, отсекает оплетку по ВЧ от контакта с антенной. Ток, наведенный на оплетку из-за несимметрии самой антенны, включая несимметричное расположение фидера - отдельный вопрос и решается распеделением нескольких дросселей по длине фидера. АЭФ первого и второго рода...

    - - - Добавлено - - -

    Чтобы труба, внутри которой кабель работала запирающим устройством, надо ее через четверть волны соединить с оплеткой...
    Это сложно сделать, мачта телескопическая. При подъёме и спуске, кабель в движении по трубам.

  14. #254
    High Power
    Регистрация
    28.01.2010
    Возраст
    60
    Сообщений
    593
    Поблагодарили
    175
    Поблагодарил
    2
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Чтобы труба, внутри которой кабель работала запирающим устройством, надо ее через четверть волны соединить с оплеткой...
    Или через полволны ни с чем не соединять

    То, что Вы предлагаете, называется "четвертьволновый стакан".
    На самом деле любой, достаточно протяжённый металлический экран поверх коаксиального кабеля, сравнимый с длиной волны, является своего рода дросселем. Т.е. на срезе мет. трубы-мачты, внутри которой проходит коаксиальный фидер, имеется довольно большое реактивное сопротивление. И ВЧ току ну очень не хочется лезть в эту узкую реактивную щель Ну, и конечно длина мачты не должна быть близкой к резонансным значениям, во избежание нежелательного влияния, переизлучения, "отсоса".

  15. #255
    Very High Power Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,798
    Поблагодарили
    545
    Поблагодарил
    253
    Цитата Сообщение от UA0OAG Посмотреть сообщение
    На самом деле любой, достаточно протяжённый металлический экран поверх коаксиального кабеля, сравнимый с длиной волны, является своего рода дросселем.
    Сами же пишете - полволны ни с чем не соединять... Если полволны коротнуть, или четвертушку не замыкать, то импеданс будет маленький. Так что "любой длины" - это как повезет... А активное или реактивное - роли не играет.

Похожие темы

  1. Inverted V на 40-160м
    от R4FBJ в разделе Антенны КВ
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 11.03.2018, 12:20
  2. Inverted V на 80м.
    от R6FDD в разделе Антенны КВ
    Ответов: 53
    Последнее сообщение: 10.02.2017, 08:56
  3. RX3AKT или Inverted V
    от R2DIC в разделе Антенны КВ
    Ответов: 55
    Последнее сообщение: 21.08.2014, 13:47
  4. Inverted V 40-80 из Базук
    от UT7CA в разделе Антенны КВ
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 31.12.2012, 18:30
  5. Что лучше - Inverted V или диполь ?
    от RX3XB в разделе Антенны КВ
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 06.04.2004, 20:25

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×