Inverted V

[RN6L]

только и донышко ПЭТ- бутылки не нужно пытаться заделывать - там обеспечение возможности свободного слива влаги

Ну так я и написал что герметично заделывать донышко не надо, пусть останутся щели. Совсем без донышка плохо. Во-первых, оно позволяет саму бутылку расположить ровно по оси, во-вторых будет препятствовать задуванию дождя и снега снизу под воздействием ветра.

[RA9CHZ]

Естественно. Два провода всегда имеют ёмкость "между собой". Она включена параллельно конденсатору трапа. Только два провода на концах трапа и трап в полотне антенны - это не совсем эквивалент...

В этом случае частота резонанса трапа без проводов такая же, как и с кольцом, или отличается?

...

При том способе частота резонанса была выше, чем при измерении MFJ.

[RN6L]

настраивал по минимуму КСВ на нижнем краю диапазона

Сейчас попытался измерить подобным образом один трап, который когда то изготовил на 80м уже не помню для какой веревки. У меня SWR-1, тоже без графической индикации. Сначала сделал одновитковую петлю. Вообще ничего не увидел, прибор показывает S>50... Потом петлю увеличил и разместил поверх центра катушки трапа снаружи бутылки. То же самое. Сделал из этой петли катушку меньшего диаметра но 3 витка, примерно как в статье RV9CX. Тот же результат... Правда обнаружил что индикатор сигнализирует о слабой батарее прибора. Достал и измерил напряжение на "Кроне" - 8 В в холостую. Возможно мощности не хватает. А в нашем сельпо новых батареек нет. А может не предусмотрено в схеме SWR-1 таких измерений.

[RV3MP]

Кружками показаны места расположения трапов.

Да... При таком расположении... Не ищите идеал... Не получится!
КСВ ~1.7 (меньше 2ки) более чем отлично!
Вообще, в таких условиях, лучше повесить "рамку" максимального периметра (много... много.. угольник)... Она - более адекватно будет работать.
На балконе, прямо на полотне, поставить СУ и пускать в кабель чистые R50 X0.

[RJ3FF]

Василий, перейдите в режим измерения R/jX или "модуля Z". Увидите характерный для параллельного резонанса пик. Как можно измерять КСВ в петле, связанной с ненагруженным контуром не вполне могу понять.

[R3MO]

Два провода всегда имеют ёмкость "между собой".

Не "всегда" - иногда индуктивность... Зависит от их длины и что там на другом конце.

[RJ3FF]

Не "всегда" - иногда индуктивность... Зависит от их длины и что там на другом конце.

Межу собой они всегда имеют ёмкость.
"Вдоль себя" они ( тоже всегда) имеют индуктивность и собственную ёмкость.

А то, о чём Вы пишите не "ёмкость/индуктивность" между собою, а импеданс длинной линии. Этот импеданс как раз и обусловлен упомянутыми выше тремя физическими параметрами и частотой.

[RN6L]

Как можно измерять КСВ в петле, связанной с ненагруженным контуром не вполне могу понять.

Ну тут нет задачи измерения, прибор хотелось бы использовать как хоть какой либо индикатор.

Василий, перейдите в режим измерения R/jX или "модуля Z".

Попробую вечером, сейчас продолжу заготовку выращенных в огороде дров

- - - Добавлено - - -

P.S. Можно будет еще попробовать подключиться непосредственно к трапу в режиме измерения RLC. По идее на частоте трапа прибор должен показать только R. Но это чревато ошибкой на соединительных проводах...

[RJ3FF]

Ну тут нет задачи измерения, прибор хотелось бы использовать как хоть какой либо индикатор.

Не в этом дело. Просто КСВ будет запредельно большим. О чём прибор и сообщает.

P.S. Можно будет еще попробовать подключиться непосредственно к трапу в режиме измерения RLC.

Таким образом Вы точно расстроите трап, добавив к нему ёмкость прибора и "концов". Петлю связи используют не зря.

[RA9CHZ]

Вот тут я подсмотрел способ настройки трапа.https://www.youtube.com/watch?v=eYQ8IJ026OI

[R3MO]

Вы точно расстроите трап, добавив к нему ёмкость прибора и "концов".

В режиме измерения импеданса векторные анализаторы калибруются на "свои концы", поэтому не должны ничего "добавлять" и "расстраивать".

[UA0OAG]

Всё определяется размерами балкона. Крыша закрыта, и на сигнализации. Этот inverted V хорошо строится автотюнером на всех ВЧ диапазонах, даже на 50 МГц. Кроме того, можно работать на УКВ через репитер. КСВ на 145.625 МГц, 1.4.

Да уж
Посмотрел фото. Согласен с Михаилом, в таких условиях рамка будет лучше.
Да она там по сути, фактически и получилась. Нижние концы сведены близко к друг другу. и через концевую ёмкость, через арматуру балкона образуют разомкнутую рамку.
При таком расположении, ничего удивительного в том, что тюнер везде строится, нет.
В такой, даже разомкнутой "рамке" нет больших, килоомных импедансов, и тюнеру легко

[RN6L]

Не в этом дело. Просто КСВ будет запредельно большим. О чём прибор и сообщает.

Почему тогда MFJ показывает КСВ около 1-цы?

Миниатюры Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения. Название: 10.jpg Просмотров: 2 Размер: 1.15 Мб ID: 324590 Нажмите на изображение для увеличения. Название: 11.jpg Просмотров: 1 Размер: 1.19 Мб ID: 324591

[R2BT]

Не "всегда" - иногда индуктивность... Зависит от их длины и что там на другом конце.

Очередное "горе от ума"...
Прямо так и представляю, как автор к трапу на 14 Мгц при измерениях в квартире добавляет "короткие концы" метров по 7, чтоб на индуктивность залететь

[RN6L]

В режиме измерения импеданса векторные анализаторы калибруются на "свои концы"

Не факт что такая калибровка будет точной. К примеру, у меня трап имеет длину порядка 20см. Т.е. концы должны быть по 10+ см. Далее, прибор калибруется за три действия, не помню в каком порядке, но это не важно. Одно действие разомкнуть, второе замкнуть, третье подключить 50 Ом. Допустим в разомкнутом состоянии можно концы раскрячить в таком виде, в каком они будут подключены к трапу. При этом получится между ними минимальная емкость. Затем их надо закоротить. Самое правильное видится это сложить их в кольцо. Получится какая то индуктивность и изменившаяся по сравнению с предыдущим действием емкость. Затем в таком же положении включить 50 Ом. Насколько точная получится калибровка сомневаюсь... Но в то же время сомневаюсь что нужна такая точность. Какая разница, будет трап настроен на 3500 или на 3520?

P.S. У меня возможно не получилось что то измерить по той причине, что я опять забыл что прибор калиброван через метровый кусок кабеля, а я петлю связи подключал без него. Вечером еще проверю, если батарейку изыщу.