Спецам MMANA

[UB0A]

Я много лет считал вот на этой старой версии. Когда перешел на мана-гал, то обратил внимание, что расчеты не везде совпадают. Задал вопрос Игорю, но он как-то неопределенно ответил, уже не помню.
Лично я больше доверяю старой программе.

[R8WB]

Я скачивал с сайта журнала Радио. Также иногда не замечаешь, как вкрадываются провода нулевой длины, хотя она обычно предупреждает.
Есть ещё глюки именно в MMANA-GAL. Например, не любит диаметр -9 в комбинированных проводах. Поэтому избегаю его. При оптимизации разрывает соединения, поэтому приходится набивать лишнее.
Например двигаешь активный вибратор по X, а линия, к нему присоединённая в центре, должна автоматически менять свою X координату. Но она не меняет. Приходится набивать эти строки в таблице оптимизации.
Есть у меня старая MMANARUS, в той этого нет, хотя там есть свои глюки. А где сейчас старую скачать - не знаю.

Спасибо, Николай. Вот сейчас, после пары часов работы в программе, она опять не сохраняет вновь добавленные описания комбинированного провода. Попробую перезагрузиться....

- - - Добавлено - - -

Я много лет считал вот на этой старой версии. Когда перешел на мана-гал, то обратил внимание, что расчеты не везде совпадают. Задал вопрос Игорю, но он как-то неопределенно ответил, уже не помню.
Лично я больше доверяю старой программе.

Спасибо, скачал. Буду пробовать.

- - - Добавлено - - -

Старая программа работает лучше в том смысле, что глюков меньше - это факт. Но удобств меньше. Например, в "Графиках" всякий раз приходится заново выставлять количество доп. точек - не запоминается и всегда слетает на "1". Там же небогатый выбор полос в выпадающем меню - 200/400/800 et cetera. Хотелось бы и 300 и 350 и 450... Но с этим можно мириться в пользу безглючности.

- - - Добавлено - - -

Расшифруйте, пожалуйста, таблицу. Никак не могу понять - почему нет "симметрии" в колонках Y1 и Y2?


Правильно ли я понимаю, что длину центральной трубы надо указывать полностью, а не половину в "Установках комбинированного провода"? Ну, то есть, если у меня в каждую сторону уходит 1 метр центральной трубы (1м+1м=2м), то я должен указать в "L1(m)" 2м?

- - - Добавлено - - -

Загляните в "Правку элемента" - почему сложных элементов два? У меня все части трех вибраторов соединены в кучу - сложный элемент, по идее, должен быть один...

[UA3TW]

Спасибо, Николай. Вот сейчас, после пары часов работы в программе, она опять не сохраняет вновь добавленные описания комбинированного провода. Попробую перезагрузиться....

- - - Добавлено - - -


Спасибо, скачал. Буду пробовать.

- - - Добавлено - - -

Старая программа работает лучше в том смысле, что глюков меньше - это факт. Но удобств меньше. Например, в "Графиках" всякий раз приходится заново выставлять количество доп. точек - не запоминается и всегда слетает на "1". Там же небогатый выбор полос в выпадающем меню - 200/400/800 et cetera. Хотелось бы и 300 и 350 и 450... Но с этим можно мириться в пользу безглючности.

- - - Добавлено - - -

Расшифруйте, пожалуйста, таблицу. Никак не могу понять - почему нет "симметрии" в колонках Y1 и Y2?


Правильно ли я понимаю, что длину центральной трубы надо указывать полностью, а не половину в "Установках комбинированного провода"? Ну, то есть, если у меня в каждую сторону уходит 1 метр центральной трубы (1м+1м=2м), то я должен указать в "L1(m)" 2м?

- - - Добавлено - - -

Загляните в "Правку элемента" - почему сложных элементов два? У меня все части трех вибраторов соединены в кучу - сложный элемент, по идее, должен быть один...

В таблице 7 проводов, которые кусками описывают фактически один провод - элемент. Все семь строк можно заменить одной, если описать для этого элемента комбинированный провод

По описанию комбинированного провода. Если он имеет шифр <> , то так, как Вы сказали. Если шифр < , то это несимметричная половина элемента, используется для разрывных элементов. тогда первый отрезок меряется от бума или от начала провода. Об этом выше уже писалось, думал - Вы поняли. Ведь и Василий и я говорили о направлении конусности, это как раз про такие элементы, с одной галочкой.

Я элементами никогда не пользуюсь, так как плохо понимаю, что понимается под элементом. Вполне достаточно работать с понятием провода.

[RN6L]

Как двигать отдельный вибратор так, чтобы вся "схема" не развалилась?

В закладке "Геометрия". сначала левой кнопкой помечаете на нужном проводе координату Х. Потом жмете правую кнопу. Выскакивает меню. Выбираете "поиск и замена". Не забывайте ставить птичку "Только Х".

[UA3TW]

Спасибо, Василий. Я 15 лет не подозревал об этой функции. Может пригодиться, когда не одну клетку перебивать, а много.
Вот сейчас целый рефлектор из 9 кусков передвинул по X.

[R8WB]

...Об этом выше уже писалось, думал - Вы поняли. Ведь и Василий и я говорили о направлении конусности, это как раз про такие элементы, с одной галочкой.

Николай, я это понял. Я о другом. Мне не понятна "раскладка" по координатам в этой таблице. Насколько я понимаю, в этой таблице расписан один элемент. Конкретно - первый, рефлектор 20м. Элемент симметричный, то есть о обе стороны от траверсы имеет одинаковое количество телескопических секций одинаковой длины и диаметров. Почему тогда в столбце координаты "Y1" не хватает 5.4м, а в столбце координаты "Y2" не хватает -5.4м? Почему в столбце "L" по две одинаковые длины 1.45м в обе стороны? Что то не так с программой или это я что то не так понял и накосячил? Или не накосячил, но все равно не понял....

- - - Добавлено - - -

И да, что по поводу центральной части элементов? В "Установках комбинированного провода" указывать его полную длину или только половину? Ведь остальные телескопические части указываются половинами...

[UA3TW]

Подскажите, где Вы вообще взяли эту таблицу, я такую вижу в первый раз. Похоже, я сегодня узнаю много нового.

[RA6FOO]

где Вы вообще взяли эту таблицу, я такую вижу в первый раз.

Там же, где Установки комб. провода, под правой кнопкой меню по закладке Геометрия или Вид будет таблица секций провода, который выделен на этих закладках.
(не вы один, я её тоже в 1й раз увидел)

[R8WB]

Подскажите, где Вы вообще взяли эту таблицу, я такую вижу в первый раз...

На вкладке "Геометрия" щелкаете правой кнопкой мыши на интересующем элементе (строке) и выбираете "Таблица размеров комбинированного провода".

...Похоже, я сегодня узнаю много нового.

"О, сколько нам открытий чУдных..." © А.С. Пушкин Новички всегда лезут куда не просят. Вот и натыкаются нередко на то, чего корифеи не знают.

- - - Добавлено - - -

Там же, где Установки комб. провода, под правой кнопкой меню по закладке Геометрия или Вид будет таблица секций провода, который выделен на этих закладках.

Владимир, если вы в курсе, может поясните табличку? Пожалуйста.

[UA3TW]

Спасибо, Владимир, нашел. Довольно удобно иногда.
Я так понимаю - чисто информационная вещь, никакой симметрии там не требуется.

[R8WB]

...никакой симметрии там не требуется.

Возможно. Просто несколько озадачило то, что в таблице описан комбинированный провод, каждая половина которого состоит из четырех частей. Значит строк должно быть восемь. А их семь. И, как раз в недостающей восьмой не хватает значения 5,4м. Это по координате Y1 (столбец 1). То же самое, только со значенем -5,4м по координте Y2 (столбец 5). Может быть так и надо, но я ведь только-только первые шаги делаю в этой программе и мне это показалось странным. Поэтому и спросил. Кстати, так и не увидел ответа по поводу средней части комбинированного провода.

[RA6FOO]

Владимир, если вы в курсе, может поясните табличку?

Я не понимаю, в чём у вас проблемы, там описаны все 7 секций, от -5.4 до 5.4 м
длина и диаметр каждой от начала каждой ( Y1 ) до конца каждой секции ( Y2 )

[R8WB]

Спасибо, Владимир, сейчас пригляделся - понял что там и как. Не поможете еще по двум вопросам:
1. Правильно ли я понимаю, что длину центральной трубы надо указывать полностью, а не половину в "Установках комбинированного провода"? Ну, то есть, если у меня в каждую сторону уходит 1 метр центральной трубы (1м+1м=2м), то я должен указать в "L1(m)" 2м?
2.Загляните пожалуйста в "Правку элемента" (модель я чуть выше прицепил) - почему сложных элементов два? У меня все части трех вибраторов соединены в кучу - сложный элемент, по идее, должен быть один...

[RA6FOO]

Комб. провода - не моя ниша, это КВейное.
Методом проб и ошибок по первому вопросу сами определитесь

2.Загляните пожалуйста в "Правку элемента" (модель я чуть выше прицепил) - почему сложных элементов два? У меня все части трех вибраторов соединены в кучу - сложный элемент, по идее, должен быть один...

Я обращаюсь к этой закладке лишь когда лень самому рисовать круги-квадраты в Геометрии или в Правке провода. Остальное всерьез не принимаю, программе без очков трудно сделать вывод что перед ней и дать этому название, может и ляп выдать. У вас она видит левую и правую стороны комб. вибратора как два отдельных сложных элемента.

[R8WB]

...она видит левую и правую стороны комб. вибратора как два отдельных сложных элемента.

В целом, я тоже так думал: 5+6=11 частей сложного провода - вывод напрашивается сам. Но не понятно - почему так... Ну да ладно, спасибо за помощь. )