Elecraft K2/100

[LZ1VB]

Вчера в Elecraft рефлекторе было писмо от N6KR по одной из темам. Оно относиться только к одним мелким проблемом, но думаю что дает впечатление о философий проекта К2, схемой, конструкцией и фирмой как целом. Кто из владелцев других трансиверов сможет дискутировать о своем апарате с главним конструктором и президентом фирмой? Поетому попробовал перевести это сообщение. Прошу извинения за все ошибки. Хорошо бы если кто нибудь сможеть редактироват моим плохым Русским

K2 - тонкий баланс между высокым параметрам, малого размера, низким потребляемым током и низкой стоимостью, в то же время, используя только компоненты обычного (не SMD) монтажа, чтобы сделать монтаж легким для каждого. Как принципиальный конструктор апарата, я могу сказать, что добиться этого требовало ряд трюков.

"The clunks (стук?)" - посторонний эффект одного из схемных решениях. Немножко теорий поможет объяснит это. Я также кратко скажу, что можеть быть сделано для их устранение.

Всебандовим суперхетеродинным трансивером с нижным реобразованием нуждаеться широким обхватом настройки частоты, и мы достигли этого, использовав синтезатора с одным VCO, где все обхваты переключаются только тремя дешевими реле.(Я все еще имею электронную таблицу, над которой я потел пары недель, пробуя оптимизировать топологию для того, чтобы покрыть все любителские обхваты) Чтобы получить мелкие шаги для PLL, другой трюк требовалась: мы использовали ЦАП, управляющий кварцевого осцилятора варикапам. Альтернативы (как например DDS или двойная PLL) не отвечали нашим требованиям для чистоте сигнала, цена, ток питания или другим критериям.

Кварцовой осциллятор (темературно компенсированный VCXO) перестраиваеться в маленький обхват, чтобы сохранить стабильность. Это требует, чтобы делитель PLL переключаеться на каждие 5 kHz, как вы настраиваете VFO. Все это делаеть для вас firmware, которая включает процедуру автокалибрования. Владельцы K2 знают это как меню "CAL PLL". Я знаю это как вещь, которая держала меня до 4 утра несколько дней, пробуя заставить критическую часть алгоритма соответствовать наличной свободной памяти!

Когда вы пересекаете 5-kHz границу (который, возможно, фактически происходит в неровных частотах, не точных 5-kHz), VCO вынужден "повернуть" некоторое расстояние в частоте, так как PLL повторно замыкает. Мы достигли превосходного времени замка с нашим синтезатором, но несмотря, как быстро вы делаете это, синтезатор может, на нескольких миллисекунд, попасть в территории, где, возможно, есть сильный сигнал - скажем, 10 или 15 kHz выше.
Мы экспериментировали с заглушкой приемника в этих границах, но это создает раздражающий эффект во время настройки.

Так, на основе сотнях часов действия field testers, мы выбрали, чтобы не сделать заглушку, и жить со случайным пограничным стуком.

Стук возможно удалить используя DSP. Например, если DSP знает, что стук предстоящий, он может быстро вызвать форменой ограничитель в звуковом канале. Нормально вы этого не заметите вообще, даже с сильными сигналами поблизости. Есть некоторые крайние обстоятельства, которые требовали бы оптимизации програмой DSP (Взаимодействия с АРУ, и т.п.) но это, возможно, было бы хорошее решение.

Другой подход - сделать опорной осциллятор для PLL настраиваемой в намного более широким обхватом. Это исключило бы необходимость переключить делителям PLL так часто, и такое решение можно найти как в гораздо более дорогие трансиверы, так и в трансиверы с много слабым параметрам - в обоих случаях, возможни разние схемние решения. Вы можете или сунуть много детали, или жить с ужасным DDS spurs.

Отметьте, что вы могли бы емулировать DSP, использовав тщательно проектированой аналоговой НЧ ограничитель (впереди LM380), запускаемой SPI bus chip.

Остальное остается как упражнение для читателя

73, Wayne N6KR

[Джек]

Ну всё, "Остапа понесло". Кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку. Связи с Антарктидой и всё такое - не показатели К2, не надо лапшу на уши, как и насчёт того, что К2 лучше и в городе, и в поле, такое ощущение, что мы все здесь первоклашки. Я вам собиру трансивер на ЭМФ, у которого при такой же полосе покруче скаты и ослабление внеполосных за 80 дб, и с закрытыми глазами вы мне не угадаете - где К2, а где самоделка.

[RX3ALL]

Уважаемый Джек, вам предлагают не услышать Антарктиду, а послушать К2 :-) Сдаётся мне что вы вообще ни разу не работали на К2. Если он вам не нравиться заочно, так что ж... Это ваше право. Ещё раз повторюсь - каждому своё. Я свой выбор сделал... :-))))) И вам того же желаю - сделать СВОЙ выбор и получать искреннее удовольствие от работы на ВАШЕМ трансивере.

[Джек]

Спасибо, Владислав, за тёплые слова. Много ещё есть аппаратов, на которых я не работал. Но достаточно попробовал, чтобы составить собственное мнение о разных классах трансиверов. А когда говорят, что вот такой трансивер принимал станцию, а вот такой только слышал её присутствие на одну и ту же антенну - верится с трудом. Разница всегда существует, но для определённых условий. Начиная от общей исправности трансиверов, развязки их по входам на одну антенну, настроек, условий приёма и ещё кучи всего, что может испортить объективную оценку. Даже звучание динамиков. Но Здесь на форуме звучит постоянная бравурная речь, что К2 - лучше всех, покупайте К2, и вашему счастью не будет предела, пусть тебе будет так же хорошо, как и мне; если у тебя есть К2 - я тебя люблю, а еасли нет - не люблю, и за всем этим уходит куда - то главное: РАДИОЛЮБИТЕЛЬ. Хотя, наверное, прав был Вольтер, говоря: "Я не согласен ни с одним словом, о чём Вы здесь говорите, но я готов умереть за Ваше право это говорить".

[RA3DQP]

Я тоже читаю эту ветку, но не заметил какого-либо "агрессивного маркетинга" в пользу Elecraft: ребята делятся впечатлениями, приводят какие-то данные - слава богу, для этого и форум. Но ведь одно время страсти бушевали по поводу других аппаратов: "Что лучше - Кенвуд или Айком, или Тен-Тек?" и т.п. Сколько людей - столько мнений, главное - не опускаться до категоричного всеобщего отвергания чужого мнения.

[IgorKiev]

А что, если в Elecraft К2 вместо CW кварцевого 7-кристального фильтра с регулируемой варикапами полосой пропускания от 200 до 2000 Hz применить кварцевый фильтр для SSB с полосой 2200 Hz на частоту 4913,6 MHz, а для регулировки полосы пропускания RX применить следующую методику:
1) После первого 7-кристального кварцевого фильтра на частоту 4913,6 MHz с полосой 2,2 kHz делаем преобразование на вторую ПЧ с частотой 500 или 455 kHz (ЭМФ или кварцевый фильтр фирмы Inrad с полосой пропускания 2,6…3 kHz);
2) Делаем опорный кварцевый генератор на частоту 4415 MHz (под 500 kHz) или 4460 MHz (под 455 kHz), который имеет регулировку частоты +-3…5 kHz варикапом;
3) После фильтра сигнал второй ПЧ преобразуем в третью ПЧ с частотой 4913,6 MHz и ставим здесь ещё один (подчищающий) 7-кристальный кварцевый фильтр с полосой 2,2 kHz.

Меняя частоту опорного генератора 4415 MHz или 4460 MHz на +-3…5 kHz мы получаем плавную регулировку полосы пропускания приёмника от 0 до 2,2 kHz.

Целесообразно вместо фильтра 1-й ПЧ и 3-й ПЧ на частоту 4913,6 MHz с полосой пропускания 2,2 kHz применить кварцевый фильтр с полосой 2,6 или 3 kHz. Такую же или чуть большую полосу пропускания должен иметь и фильтр на 2-й ПЧ.

При такой методике регулировки мы имеем наилучшие АЧХ всех трёх фильтров, которые стабильны и не меняются при регулировке полосы пропускания. Применение двух 7-кристальных фильтров по 1-й и 3-й ПЧ, а также качественного кварцевого фильтра на 455 kHz по 2-й ПЧ заметно улучшает избирательность приёмника.

Конечно же, иметь всего одно преобразование – это лучше, чем 3, но во втором случае мы получаем плавную регулировку полосы пропускания от 0 до 2,6…3 kHz и улучшаем избирательность приёмника, так как результирующая крутизна скатов всех 3-х фильтров будет лучше, чем одного 7-кристального кварцевого фильтра.

В корпусе Elecraft К2 должно хватить места для размещения ещё одной небольшой экранированной платы с тремя экранированными друг от друга отсеками, на которой будет размещён модуль с 3-я фильтрами, 2-мя смесителями и с одним опорным генератором. Этот модуль ставится между переключателями W2 и W3, которые в свою очередь заменяются на 3 реле каждый: для подключения штатного CW фильтра с узкой полосой, для SSB модуля и для фильтра с регулируемой полосой пропускания. Штатный 7-кристальный кварцевый CW фильтр переделывается: в него ставятся постоянные конденсаторы, и фильтр перенастраивается на постоянную полосу 100-200 Hz (по вкусу), после чего он используется для CW и для цифровых видов связи.

Таким образом, мы имеем:
1) одно преобразование для CW на RX и TX, полоса фильтра 100-200 Hz;
2) одно преобразование для SSB и цифровых видов связи на RX и TX, полоса фильтра программируется в зависимости от вида связи, 4 значения полосы фильтра;
3) три преобразования на RX для всех видов связи, полоса фильтра плавно меняется от 0 до 2,6…3 kHz.

ЭМФ Collins или кварцевые фильтры на 455 kHz можно купить у фирмы Inrad:
qth.com/inrad/
qth.com/inrad/rigmenu.htm

Аналогичная методика регулировки полосы пропускания использована для доработки трансивера RA3AO:
rf.atnn.ru/s3/drzd7.html

Какие мысли на этот счёт?

[UR5LAM]

В скором времени появяться новые владельцы К2. Будут новые отзывы и новые мнения :-)

Еще один К2 появился в России.Свежие впечатления от его владельца:
http://www.hamradio.cmw.ru/elecraft/test04.htm

Сравнение IC756Pro, TS-480Sat и K2:
http://www.hamradio.cmw.ru/elecraft/test0414.htm

[IgorKiev]

В качестве фильтра 2-й ПЧ подойдёт фильтр фирмы Inrad модели 715-C для Yaesu FT-1000MP на частоту 455 kHz, полоса пропускания 2,8 kHz, цена $155.
qth.com/inrad/ft1000mp.htm
АЧХ фильтра 715-C:
qth.com/inrad/graphs/715.gif

Полезно ознакомиться:
Кварцевые фильтры КВ трансивера
qrz.ru/schemes/contribute/technology/crystal/

Кварцевые фильтры на одинаковых резонаторах
ru3ga.qrz.ru/UZLY/r180182.htm

Кварцевые фильтры с переменной полосой пропускания
ru3ga.qrz.ru/UZLY/r230682.htm

Согласование кварцевых фильтров
ru3ga.qrz.ru/UZLY/up2nv_sogl.htm

Определение параметров кварцевых резонаторов для расчета лестничных фильтров
ra3ggi.qrz.ru/UZLY/961127.htm

Система плавного изменения полосы ПЧ для "УРАЛА"
ru3ga.qrz.ru/UZLY/921035.htm

Кварцевые фильтры
ra3ggi.qrz.ru/uzly.shtml

Неравномерность кварцевого фильтра
forum.qrz.ru/showthread.php?t=4872

Программа расчета лестничных кварцевых фильтров на одинаковых резонаторах по методике, предложенной UP2NV. Автор UA1OJ.
qrx.narod.ru/prog/r_kf.htm
(Qartz.zip - 183 кб).
rf.atnn.ru/s3/Quartz.zip
qrx.narod.ru/prog/r_kf.files/Quarz.zip

Расчёт кварцевых фильтров
cqham.ru/lcfd.htm
qrz.ru/shareware/detail/359

Схемотехника радиоприемников
qrx.narod.ru/book/red1/red1-13.html

К выбору вариантов кварцевых фильтров на основной плате
ut2fw.cqham.ru/port/dop_zq.htm

[IgorKiev]

В трансивере Hilberling PT-8000A на 2-й ПЧ применено семь 16-кристальных кварцевых фильтров с полосой пропускания 500, 1800, 2000, 2400, 2700, 3100, 6000 Hz. Частота фильтров 2-й ПЧ – 10,7 MHz. Для LSB и USB используются 2 отдельных набора кварцевых фильтров, то есть всего 14 фильтров! Для CW полоса 500 Hz широковата, но в DSP можно сузить полосу приёма до 50 Hz.

Кроме этого по 1-й ПЧ используются четыре 8-кристальных кварцевых фильтра с постоянной шириной полосы пропускания 6 или 12 kHz.

1-я ПЧ: 70,7 MHz (6kHz / 12kHz)
2-я ПЧ: MAIN 10,698 / SUB 10,702 MHz (0,6 ... 6 kHz / 12 kHz)

Crystal filters are used to the maximum extent possible in the PT-8000: Four 8-pole roofing-filters and fourteen (!) 16-pole crystal ladder filters are applied. The shape factor @ 2.7 KHz is 1.3. The transmitter exploits three 16-pole crystal ladder filters (LSB/USB and RF-processor).

The combination of crystal filters, analogue audio filters and sophisticated DSP which operates at audio frequencies guarantees the outstanding selectivity. The DSP is tasked to improve the passband of the crystal filter especially at its flanks and to ensure narrow bandwidths down to 50 Hz. What is more the DSP provides in addition to the IF-notch at 10.7 MHz a multitone audio notch and an excellent feature to enhance readability known as noise reduction.

The PT-8000 is equipped with two banks (LSB/USB) of 16-pole crystal filters (MAIN- and SUB-RX) which can be used independently to ensure ISB-mode.

hilberling.de/produkte/produkte_pt8_t9.htm
hilberling.de/sonstig/mp_pt-8000_a4.pdf

Цена:
Transceiver PT-8000A/B/C (power supply HN-8000 and microphone T9 included)
PT-8000A 100Watt/PEP € 7.586,-- plus VAT
PT-8000B 600Watt/PEP € 9.353,-- plus VAT
PT-8000C 10Watt/PEP € 6.861,-- plus VAT

remeeus.eu/hamradio/pa1hr/pt8000.htm

Очень достойный аппарат. По техническим параметрам он не хуже будет (на самом деле сильно лучше), чем самые последние топ-модели трансиверов от Yaesu и Icom. Немцы рулят!

[RN3ANT]

Очень достойный аппарат. По техническим параметрам он не хуже будет (на самом деле сильно лучше), чем самые последние топ-модели трансиверов от Yaesu и Icom. Немцы рулят!

Вот бы он ещё за такие деньги был хуже, «чем самые последние топ-модели трансиверов от Yaesu и Icom».


Transceiver PT-8000A/B/C (power supply HN-8000 and microphone T9 included)
---------------------------------------------------------------
PT-8000A 100Watt/PEP € 7.586,-- plus VAT
PT-8000B 600Watt/PEP € 9.353,-- plus VAT
PT-8000C 10Watt/PEP € 6.861,-- plus VAT

А вто еще прикольная штучка — настольный микрофон к этому трансиверу отдельно стоит:

Microphone T9 600 Ohm,
dynamic, structural-borne noise tolerant, RFI-resistant, optimized for close speaking distances
----------------------------------------------------------------
black version € 275,-- plus VAT
gold-plated version € 527,-- plus VAT

==================================================
…обратите внимание: «…shipping and handling not included…»

Я вот только одного не пойму — какое отношение Ваши сообщения имеют к Элекрафт К2/100? Или Вы занимаетесь продажами фильтров Inrad и трансиверов Hilberling?

[IgorKiev]

Вот бы он ещё за такие деньги был хуже, «чем самые последние топ-модели трансиверов от Yaesu и Icom».

Ну, это уже профессиональная техника, в отличие от недешёвого ширпотреба, потому и цена соответствующая.

А вто еще прикольная штучка — настольный микрофон к этому трансиверу отдельно стоит:

В указанные цены уже входит блок питания HN-8000 для этого трансивера и настольный микрофон T9. Отдельно сам микрофон вовсе и не нужно покупать. Есть микрофоны поинтереснее:
1) Для работы в контестах или для связи с DX’ом применяем электретный микрофон Heil Sound HC-4 за $45 (только сам электретный элемент, который можно вставить практически в любую гарнитуру)
heilsound.com/amateur/hcelements.htm
heilsound.com/amateur/Images/HC5_HC4.mp3

Гарнитура Heil Sound Pro-Set Plus уже содержит в себе оба элемента HC-5 и HC-4, которые переключаются переключателем - $235
heilsound.com/amateur/prosetplus.htm

Микрофон Heil Sound HM-10 Dual, который содержит оба элемента HC-5 и HC-4 (переключаются) - $128
heilsound.com/amateur/hm-10.htm

Качественные, удобные и при очень длительном использовании не утомляющие слух и голову наушники:
Beyerdynamic DT990 и Beyerdynamic DT990 PRO
stereophones.ru/search.php?search=Beyerdynamic+DT990

Хотя кому-то может больше понравятся неплохие и дешёвые Sven GD-999 за $14.
sven.ua/themes/sven/shop.asp?folder=1863&catalog=114&good=366
sven.ua/themes/sven/material.asp?folder=1890&matID=1882

2) Для повседневной работы применяем электретный микрофон Heil Sound HC-5 или, что интереснее по звучанию и лучше, конденсаторный микрофон фирмы "Октава"
oktava.tula.net/mics/cond.htm
oktava-mics.net/shop/c-28/mikrophony_kondensatornye.html

Конденсаторный микрофон со сменными капсюлями "Октава" МК-012
oktava.tula.net/mics/mk012.htm
oktava-mics.net/shop/p-1/oktava_mk-012.html
oktava-mics.net/shop/p-5/oktava_mk-012-01.html

Конденсаторный микрофон с фиксированной частотной характеристикой "Октава" МК-319
oktava.tula.net/mics/mk319.htm
oktava-mics.net/shop/p-13/oktava_mk-319.html

Статья "SHURE SM-81 или Октава МК-319А?"
oktava-mics.net/shop/a-10/shure_sm-81_ili_oktava_mk-319a-.html

Выдержки из статьи "Тестируем микрофоны "ОКТАВА"
oktava-mics.net/shop/a-9/vyderzhki_iz_stati_-testiruem_mikrophony_-oktava-.html

Или электретный микрофон этой же фирмы:
oktava-mics.net/shop/c-31/mikrophony_elektretnye.html
oktava-mics.net/shop/p-35/oktava_mke-2.html

Я вот только одного не пойму — какое отношение Ваши сообщения имеют к Элекрафт К2/100? Или Вы занимаетесь продажами фильтров Inrad и трансиверов Hilberling?

Отношение такое: в трансивере Elecraft К2 можно сделать небольшие, несложные и недорогие доработки, которые я изложил раньше, что заметно (существенно) повысит его характеристики на RX. Пример трансивера Hilberling PT-8000A я привёл для того, чтобы показать, что в профессиональной технике применяют не перестраиваемые кварцевые фильтры, а кварцевые фильтры с фиксированной полосой пропускания, так как их параметры лучше: 14 кварцевых фильтров по 2-й ПЧ в Hilberling PT-8000A применили ведь только поэтому.

Я не торгую техникой, ссылки на которые я даю.

[Джек]

Для "IgorKiev": Вас спросили - какое отношение имеют Ваши мысли к Элекрафт К2\100. То есть товарищи очень плохо переносят саму мысль о том, что К2 можно улучшить. Понимаете - К2 должен быть фетишем, на который надо молиться. К2 для них неприкасаем. Не нужно мучить людей в их святой наивности и гордости за свой аппарат. Мне лично по барабану - кто сколько купил 756про3 или 7000. А у них - полюбуйтесь: ещё один товарищ купил К2!
И ещё, Игорь, не пытайтесь улучшать велосипед, К2 - это ТЕЛЕГРАФНЫЙ трансивер, в SSB его параметры гуляют по берегам Невы во время паводка. Вы посмотрите на плату SSB- кварцевые резонаторы просто впаяны в плату кучкой, ни одного экрана. Я на заре своей юности тоже просто впаивал кварцы фильтра в плату, и в этом виде настраивал. Прямоугольность и неравномерность АЧХ удалось таки подогнать под хорошие показатели, но вот беда - иногда в динамике стала слышна индийская музыка и китайские передачи, несильно и ненавязчиво, но пока не заэкранировал - ничего не помогало. А в К2 - всё как на монтажной плате. Даже ферритовых трубочек на проводочках нет там, где они идут к внешним разъёмчикам. QRP, понимаете ли. Внешний PA обычно этого не прощает. Кроме CW.
Что же до изменения полосы пропускания по Вашему методу - всё будет работать прекрасно. Только динамики не будет - то есть пропадут все преимущества К2. Самый лучший вариант для модернизации К2 в SSB - это перключаемые кварцевые фильтры восьмого порядка, на разные полосы, со своими устройствами согласования входного и выходного импеданса для каждого фильтра, с широкополосным усилительным каскадом с диплексером на входе (после пассивного первого смесителя) и похожим каскадом усиления после фильтра на мощном транзисторе с большим током покоя и без АРУ. После этого можно будет согласовать 1-й каскад УПЧ К2. В этой схемотехнике от РЭДа остаются высокими параметры всего тракта, особенно динамика. А такой сервис, как плавное изменение полосы - на самом ли деле так необходим? Да и по деньгам получится чуть дешевле FT-2000.

[IgorKiev]

Да уж, экранирование – это очень нужная и весьма полезная вещь.

Elecraft К2
hamradio.cmw.ru/elecraft/k202.jpg
elecraft.com/k2100/k2100_folded%20out_med.jpg

Yaesu FT-2000
universal-radio.com/catalog/hamhf/0215int.jpg

Hilberling PT-8000A
hilberling.com/sonstig/50-ohm-verbindg_395.jpg
hilberling.com/produkte/pt-8000a_unten.htm

Как говорится, почувствуйте разницу.

Для общего развития:
KB радиоприемные устройства : от А до Я
ru3ga.qrz.ru/UZLY/swrx.htm

[UT0IW]

Для UR5LAM. Александр, думаю не только я, ждем сообщения о работе SDR в сравнении с K2,-Вы обещали.
Я, на SDR-ветке форума, где совершенно аналогично дебатируется вопрос его работы в сравнении с современными TRX. Кусают также, как за K2.
Я предлагал, для ответа на этот вопрс, в варианте A/B (SDR/TRX) на одну антенну, на тяжелой частоте записать одновременно два файла приема слабого сигнала (ситуацию можно создать искусственно с помощью второго передатчика или генератора). Сказали время надо... Вдруг у Вас найдется немного?
Послушаем...

73! Сергей. UT0IW .

[UR5LAM]

Сергей, файлы я запишу. Только я пока свой SDR еще не подключил. Поставил звуковую карту FireBox, и не могу оторваться от качества звуковоспроизведения CD и DVD через неё. Удивительные возможности для воспризведения/записи звука она дает. Вот еще опробую проф.акустику Genelec c этой картой, а там и провода для SDR распаяю. PSE QRX