Антенна DL2KQ 1.8-10 MHz

**RW4HFN** · 16.02.2010, 10:17

Сообщение от Влад

Плюс один балл выигрывал GP у DIPOL.

Диполь был горизонтально или вертикально расположен? На какой высоте? Без этой информации ценность Вашего поста нулевая...

**RN3AHT/WWW** · 16.02.2010, 10:27

Сообщение от RW4HFN

Без этой информации ценность Вашего поста нулевая

А так же без учета разности пути распространения волн от каждой антенны. и приемной антенны и что каждую загораживает(одинаковые ли углы путей сравнивались)...и теории вероятности.

**UA9CMQ** · 16.02.2010, 10:27

4 AMW
Зачем тогда он меня процитировал? Я сказал совершенно безобидную вещь человеку, который почему-то считает укороченные вертикалы малоэффективными...

Надеюсь, что для подтверждения своих слов, ведь Вы с Дмитрием, в принципе, говорили о одном и том же.
73! Александр

**RV9CX** · 16.02.2010, 16:58

Сообщение от Amw

Я сказал совершенно безобидную вещь человеку, который почему-то считает укороченные вертикалы малоэффективными...

Тогда извиняюсь. Фраза звучала незаконченной и выглядела, при прочтении (мной, конечно), как наоборот. Да - о том и речь, что иногда даже L/8 (и даже если еще короче) может работать лучше! Речь о земле, конечно!

Сообщение от UA4WI

...дак вот...сравниваем под зенитным углом 30 гр и что?
...диполь выигрывает у GP один балл
...на практике на дальних трассах выигрывает у диполя 1.5-2 балла, что соответствует примерно + 12 Db
....вывод - видимо не верно сравнили?

Все так, но только при размещении диполя (не IV) хотя бы на высоте 0.4L. Все остальное - в пользу вертикала (если он уж не совсем на "конченной" земле находится). IV на высоте 20м и L/8 вертикал (речь про 160) выглядело часто так: слышно-не слышно. Речь про дальние трассы.

**RO9O** · 17.02.2010, 03:36

Сообщение от RV9CX

Все так, но только при размещении диполя (не IV) хотя бы на высоте 0.4L. Все остальное - в пользу вертикала (если он уж не совсем на "конченной" земле находится). IV на высоте 20м и L/8 вертикал (речь про 160) выглядело часто так: слышно-не слышно. Речь про дальние трассы.

У меня GP DL2KQ 16.5 м стоит в стороне от УЖНИ на растоянии метов 30-ти, инвердет ви висит на УНЖе на высоте 20 метров.
Эсперементы показали, что Штырь на передачу выигрывет один бал уже на Урале, но некоторые кореспонденты имеюшие горизонтальные антенны говорили, что у них громче инвертед ви.
Так как приемных антенн пока нет, то на даль я работаю на ГП, а слушаю на Инвертед из большого уровня шумов штыря. ( про 160 м)
У кого есть желание, назначьте скед я Вам поалекаю!

**RV9CX** · 17.02.2010, 05:30

Сообщение от RZ9OO

Эсперементы показали, что Штырь на передачу выигрывет один бал уже на Урале, но некоторые кореспонденты имеюшие горизонтальные антенны говорили, что у них громче инвертед ви.

Это лучшее подтверждение моих доводов теоретикам про то, что поляризация играет роль и на КВ.

**UA4WI** · 17.02.2010, 06:48

Здравствуй , Дмитрий.

Сообщение от RV9CX

Все так, но только при размещении диполя (не IV) хотя бы на высоте 0.4L. Все остальное - в пользу вертикала (если он уж не совсем на "конченной" земле находится). IV на высоте 20м и L/8 вертикал (речь про 160) выглядело часто так: слышно-не слышно. Речь про дальние трассы.

...я видимо не указал в "первом" посте, что имел ввиду сравнения антенн в ММАНЕ
...те сравнение их на этапе выбора и проектирования.

...с уважением, Алексей

**RV9CX** · 17.02.2010, 06:57

Сообщение от UA4WI

я видимо не указал в "первом" посте, что имел ввиду сравнения антенн в ММАНЕ

Там можно много парадоксального увидеть. Те же 6дБ усиления низкого диполя в зенит - не то, чему нужно верить. А ведь именно эта цифра вкладывается в сравнение с диаграммой вертикала.

**UA4WI** · 17.02.2010, 07:04

Сообщение от RV9CX

Там можно много парадоксального увидеть

...так вот, хочется "уйти" от парадоксального
...и увидеть реальное

))

**UA4ABW** · 17.02.2010, 20:24

Не хотелось открывать новую тему, по поводу настройки противовесов к этой антенне.Сегодня ,.при настройке противовесов сталкнулся с интересным явлением.У меня по 4 противовеса на каждый диапазон. 80,40, 30. На 160 не работаю и не делал. Так вот , начал настройку радиалов с диапазона 80 м. Изготовил трансформатор тока на феритовом колечке, продел его сквозь противовес и начал настройку по максиму отклонения стрелки на приборе. 3 противовеса настроились очень быстро. Был виден отчетливый резонанс.При увеличении или уменьшении длиннны радиала примерно на 20 см -на приборе четко фиксировался этот резонанс. А вот при настройке 4 го радиала,резонанса практически нет. Я его и удлиннял и укорачивал поступенчато( 15-20 см) примерно до длинны 3х метров в обе стороны! Стрелка прибора неизменно показывала одно и то же число. Намучившись с этим радиалом- бросил настройку. Взялся за диапазон 40м. Похожая ситуация. 2 противовеса настроил быстро- 2 остальных не могу. Ну нет резонанса, хоть укороти ,хоть удлинняй-стрелка прибора практически не меняет своих показаний. Диапазон 30 м еще не настраивал. Противовесы все находятся в равных условиях. не ниже не выше- равномерно,симметрично . И еще ,в тех радиалах которые не имеют резонанаса- отклонение стрелки прибора намного меньше чем ,в тех которые настраиваются! Создается впечатление,что этот противовес как бы не припаян. Но электрический контакт там очень хороший! Буду рад если поможете разобраться с настройкой. Если надо могу завтра выложить фото моего узла с радиалами. Сам понимаю,что в принципе такого не должно быть. Парадокс..... С ув ко всем участникам форума Михаил

**UA9CMQ** · 17.02.2010, 21:24

4 UA4ABW
Михаил, несколько раз проверенная методика настройки радиалов такова - из соединенной "кучи" выдергиваем один радиал, например на 40М. и , включив прибор (MFJ259) в разрыв между точкой соединения всех радиалов и выбранным для настройки, подбираем его длину. В принципе, после настройки, можно сделать длину остальных на 40-ку по подобию и браться за радиал другого диапазона. Но если имеется запас терпения и погода позволяет, то, присоединив радиал к остальным, работаем со следующим на 40-ку. Эта методика была уже где-то описана здесь или на CQHAM.
Удачи!
Александр

**RN3AHT/WWW** · 18.02.2010, 00:39

Сообщение от UA9CMQ

из соединенной "кучи" выдергиваем один радиал

наверное все таки отключив все от антенны, выдергиваем один и настраиваем по одному...

или как Вы и делали, только отключив все и настраивая по одному...

когда подключены все четыре, может потребоваться корректировка...

начиная с 80. 40 настраиваем по одному, но с подключенными всеми от 80, но может возникнуть затруднение. тогда отключить 80 и 40 по одному. подключить все 8 и скорректировать 40. 30 должна настроится без проблем от 80 и 40. можно и не корректировать. это так, для пущей точности.
имхо.

если с 259, то кабель отключите. трансивер.

**UA9CMQ** · 18.02.2010, 06:25

4 RN4AHT
наверное все таки отключив все от антенны, выдергиваем один и настраиваем по одному...
Да, да! Конечно же! Игорь, спасибо за верное замечание. Я должен был о этом сказать!
73! Александр

**UA4ABW** · 18.02.2010, 09:06

Спасибо всем кто откликнулся на мою тему . К сожалению я настраивал немного не так. Я спаял все противовесы в кольцо,сделав их заведомо длиннее метра на 2. И потом п отключая по одному,надевая на него трансформатор тока- настраивал по максимуму. К величайшему сожалению Антенного анализатора у нас среди радиолюбителей нет! Но ,хочу отметить насколько видна разница с настроенными и не настроенными радиалами.2 недели стоит вертикал. Очень упороно слушал на него ,но радости особой не испытывал(слишком шумит) Вчера ,после настройки,хоть и не совсем точной ,моих радиалов- первые связи удались с JA на один трансивер при мощности 80 ват !!!! Шум снизился до 3-4 балов по сравнению с не настроенной системой! Антенна начала работать! Теперь начну всю эпопею снова. Я понял так. Отключаю все радиалы. Подключаю по одному, настраиваю ,оставляю. И так далее. Буду пробовать так. И все же интересно почему одни радиалы очень чувствительны к настройке, а другие -нет?

**ES4RZ ex UL7WI** · 18.02.2010, 09:16

Нам показалось, что при настройке радиалов у последующих резонанс "тупеет" (при настройке другого многодиапазонного вертикала).
Настраивали диполями попарно с помощью анализатора.