Страница 105 из 420 ПерваяПервая ... 555959899100101102103104105106107108109110111112115155205 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,561 по 1,575 из 6295
Like Tree305Спасибо

Тема: Гипотеза работы ЕН антенны

  1. #1561
    Standart Power Аватар для UA1ACO
    Регистрация
    04.04.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    75
    Сообщений
    459
    Поблагодарили
    97
    Поблагодарил
    78
    Добрый вечер,

    Во первых хочу сказать, что не надо делать из меня "икону", мои знания ни больше ни меньше, просто в силу того, что долгое время занимаюсь ЕН, накопился практический опыт. Я высказываю свое мнение по поводу работы ЕН (на основе своей практики), но на самом деле, теоретически, все может обстоять и наоборот. И правильно Владимир (UR4III) пишет, что некоторые рассуждения наивны или ошибочны, так ведь и должно быть когда идет обсуждение? Именно поэтому благодарен за различные мнения и идеи.

    О плоской антенне. Сделал их несколько на разные диапазоны от 1,8 до 145 МГц. Пришел к выводу, что они работают примерно так же как и с цилиндрами, но... конструкция (особенно на низкочастотные бэнды) не оптимальна и не ветроустойчивая для стационарных антенн (на 1,8 МГц зимой три раза заваливало ), а для портативок, не совсем удобна. И хотя конструктивно выполнить плоскую ЕН легче, есть некоторые нюансы в их конструктивном выполнении и настройке: например емкость от "горячего" плеча антенны на катушку больше, чем на плечо подключенное к оплетке, что безусловно снижает эффективность.
    Вообще конструктор ЕН всегда борется с паразитными емкостями (от цилиндров, плеч, катушки, на кабель и т.д.), ухудшающими ее работу, в этом основная проблема.

    Что касается потенциалов на цилиндрах или "плечах" плоской антенны. На мой взгляд (и Ллойд это измерял) их надо измерять относительно друг друга относительно "виртуальной" средней точки "нулевого" потенциала. Мы же, как правило проводим измерения относительно реальной земли, поэтому и потенциалы при регистрации (например неоновой лампочкой, держа ее в руке) разные. Ллойд очень хорошо об этом пишет в своих статьях (они есть на сайте) и даже пробовал их измерять с помощью двухлучевого осциллографа.

    О среде-распространения (эфире), говорить не буду. Это несколько не в тему форума, хотя и имею свое мнение. А о "метаантеннах" сейчас много говорят и пишут в интернете. На форуме Yahoo по ЕН антеннам, Dan (M0DFI, модератор) так сказал:
    "Occasional OT is fine but I think the thread seemed to expand and it's probably better aired in the respective group.
    Generally,
    Metamaterials, EH-antennas and whatever new technologies ae coming up, will by default target VHF/UHF and upwards. There are no market left in broadcasting antennas and amateur radio antennas. No market = no money.
    This means the development of metamaterials in antennas will "suffer" the same problems as the EH's, "company proprietary"."
    наверное это правильно.

    Что касается расположения катушки настройки в ЕН антенне. Все равно как она расположена (конструктивно удобнее так как сейчас делают). Ее можно просто установить в экран, а экран заземлить, но возрастет паразитная емкость и в самой катушке и с верхнего цилиндра на экран, поэтому так не делают. Кстати на сайте есть даже фотография где катушка развернута поперек трубы... кажется в статье об антенне на 7 МГц.

    маленькое дополнение...
    может быть кому-то будет интересно по антеннам (и наведет на интересные мысли)... хорошая книга (есть в интернете).
    "Modern Antenna Design" Thomas A. Milligan

    Спасибо и успехов всем.

  2. #1562
    Standart Power
    Регистрация
    26.06.2010
    Адрес
    Samara
    Возраст
    64
    Сообщений
    180
    Записей в дневнике
    7
    Поблагодарили
    68
    Поблагодарил
    82
    Цитата Сообщение от DF9VK Посмотреть сообщение
    Да нет, Борис, она светится и возле холодного, но заметно слабее.
    Это, по моему мнению, как раз проявление неполной симметрии, как и изменение КСВ при захвате кабеля рукой (как делал Поляков). Вот над этим нужно работать, искать пути, методы, лучшие ферриты и др.

  3. #1563
    Big Gun
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,055
    Поблагодарили
    1357
    Поблагодарил
    309
    Хорошо.
    Позвольте, уважаемые коллеги, продолжить мыслить вслух.

    Очень интересную фразу выдал
    Цитата Сообщение от UA4HLQ Посмотреть сообщение
    Я в философию взаимодействующих в эфире полей не вникал.
    Действительно, изучение в вузах и многолетняя практика антенн и распространения радиоволн, никак не вяжется с доводами и предположениями свыше полутора тысяч постов участников этой дискуссии. Однако, писанные классические теории антенн в жизни работают, что подтверждается всеми достижениями в этой области техники, включая компьютерное моделирование.
    Тем не менее исследования отдельных энтузиастов направления ЕН-антенн продолжают будоражить воображение доморощенных конструкторов.
    Казалось бы, если Такое существует на самом деле, то почему нет массового их производства и внедрения в повседневную эксплуатацию средств связи?
    Мала эффективность. Понятно. Мы тоже в этом убедились и согласны на их применение как скрытый, малогабаритный, дублирующий вариант антенны радиолюбителя.
    Развитие этой интересной темы подогревают появления здесь сообщений настраивающих на оптимизм улучшения их реальной эффективности, например вот это
    Цитата Сообщение от DF9VK Посмотреть сообщение
    Реально, ЕН-антенна примерно на 1 - 2 балла (по S-метру) хуже чем диполь.
    И уж совсем заводят такие высказывания антенных гуру этого сайта
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    От стадии «Этого быть не может!» под влиянием подвижнической деятельности UA1ACO я перешёл к стадии «В этом что-то есть…»
    Итак, что мы имеем.
    Классические познания в теории антенн и распространения радиоволн и список практических конструкций энтузиастов и их результатов заставляющих задуматься: - "Если чудес нет, то как же улучшить характеристики такой штуки?".

    Давайте "вернёмся на Землю" и конкретно проанализируем что-где-не так.

    Предлагаю начать (продолжить) с анализа увеличения излучения электростатического поля ВЧ излучателя-ёмкости, обкладки которой разнесены, а высокий потенциал напряжения прикладываемый к ним обеспечивает резонансный колебательный контур элемент L которого участвует только в его создании и возможности удобной, симметричной связи с питающим фидером передатчика.

  4. #1564
    Big Gun
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,055
    Поблагодарили
    1357
    Поблагодарил
    309
    Рассуждая о пользе добротности колебательного контура, как генератора высокого потенциала ВЧ на обкладках ёмкости, ко мне пришла идея совместить в одной антенне магнитную рамку и ЕН.
    При таком включении обе они компенсируют известные недостатки друг друга. Правда недостаток, как узкополосность, остаётся общим, являясь преимуществом при высоком уровне помех.
    В результате такого скрещивания суммарная энергия излучения должна увеличиться.

    По своей форме она напоминает лузу, поэтому для удобства при обсуждении она так и названа.

  5. #1565
    Very High Power Аватар для LY1CE
    Регистрация
    07.06.2002
    Адрес
    Каунас
    Возраст
    75
    Сообщений
    1,617
    Поблагодарили
    185
    Поблагодарил
    169
    Цитата Сообщение от UN7CI Посмотреть сообщение
    ко мне пришла идея совместить в одной антенне магнитную рамку и ЕН.
    Да, идеи носятся в воздухе
    http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post413980
    Насчет приоритета можно поспорить

  6. #1566
    Big Gun
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,055
    Поблагодарили
    1357
    Поблагодарил
    309
    Цитата Сообщение от LY1CE Посмотреть сообщение
    Да, идеи носятся в воздухе
    Скажу честно - не знал и не читал!
    Сожалею, что старо.
    Хотя, наоборот, ход моих мыслей верный.

    Да, вот ещё что.
    У того автора система располагается вертикально и питается не симметрично, что очень не есть хорошо.

  7. #1567
    Покинул форум
    Регистрация
    07.12.2008
    Адрес
    UA
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,271
    Записей в дневнике
    2
    Поблагодарили
    2649
    Поблагодарил
    1255
    Цитата Сообщение от UN7CI Посмотреть сообщение
    Сожалею, что старо.
    Появилась мысля,сразу нужно патентовать ато потом бывают казусы,типа Маркони с Поповым

  8. #1568
    Very High Power Аватар для LY1CE
    Регистрация
    07.06.2002
    Адрес
    Каунас
    Возраст
    75
    Сообщений
    1,617
    Поблагодарили
    185
    Поблагодарил
    169
    Цитата Сообщение от UN7CI Посмотреть сообщение
    У того автора система располагается вертикально и питается не симметрично
    А что плохого в вертикальном положении ?
    И почему питается несимметрично ?
    Гамма-согласование вроде и симметрирование обеспечивает ?

  9. #1569
    Big Gun
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,055
    Поблагодарили
    1357
    Поблагодарил
    309
    Цитата Сообщение от LY1CE Посмотреть сообщение
    А что плохого в вертикальном положении ?
    Вы когда-нибудь видели ЕН, которые в продаже, с горизонтальным расположением цилиндров?


    Цитата Сообщение от LY1CE Посмотреть сообщение
    Гамма-согласование вроде и симметрирование обеспечивает ?
    Покажите того, кто Вам такое мог сказать.

  10. #1570
    Very High Power Аватар для DF9VK
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Ludwigshafen
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,394
    Поблагодарили
    349
    Поблагодарил
    224
    Цитата Сообщение от LY1CE Посмотреть сообщение
    Да, идеи носятся в воздухе
    Цитата Сообщение от UR5CBZ Посмотреть сообщение
    Появилась мысля,сразу нужно патентовать ато потом бывают казусы,типа Маркони с Поповым
    Во блин! Спёрли таки моего "Зайку новогоднего", "Остерхазе"!!
    А ведь предупреждали!!!

  11. #1571
    Very High Power Аватар для LY1CE
    Регистрация
    07.06.2002
    Адрес
    Каунас
    Возраст
    75
    Сообщений
    1,617
    Поблагодарили
    185
    Поблагодарил
    169
    Цитата Сообщение от UN7CI Посмотреть сообщение
    Покажите того, кто Вам такое мог сказать.
    Ну например Ротхаммель

  12. #1572
    Big Gun
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,055
    Поблагодарили
    1357
    Поблагодарил
    309
    Цитата Сообщение от LY1CE Посмотреть сообщение
    Ну например Ротхаммель
    Не мог он на трезвую голову такое сказануть.

  13. #1573
    Very High Power Аватар для LY1CE
    Регистрация
    07.06.2002
    Адрес
    Каунас
    Возраст
    75
    Сообщений
    1,617
    Поблагодарили
    185
    Поблагодарил
    169
    Никак не пойму, что тут Вас заело
    Гамма-согласование применяется для питания симметричного вибратора несимметричным (коаксиальным) фидером.
    Согласование сопротивлений и симметрирование в одном флаконе.

  14. #1574
    Big Gun
    Регистрация
    05.06.2002
    Возраст
    73
    Сообщений
    6,055
    Поблагодарили
    1357
    Поблагодарил
    309
    Цитата Сообщение от LY1CE Посмотреть сообщение
    Согласование сопротивлений и симметрирование в одном флаконе.
    Нет, в флаконе только согласование по сопротивлению.

  15. #1575
    Very High Power Аватар для LY1CE
    Регистрация
    07.06.2002
    Адрес
    Каунас
    Возраст
    75
    Сообщений
    1,617
    Поблагодарили
    185
    Поблагодарил
    169
    Цитата Сообщение от UN7CI Посмотреть сообщение
    Нет, в флаконе только согласование по сопротивлению.
    Вы конечно вольны думать так, как думается

Похожие темы

  1. Антенны для работы через AO-51
    от UA3IRS в разделе Космические виды связей
    Ответов: 636
    Последнее сообщение: 19.07.2016, 20:28
  2. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 15.07.2008, 15:23
  3. Ответов: 2
    Последнее сообщение: 07.10.2007, 12:45
  4. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 19.08.2006, 16:30
  5. Начало работы на 160 м
    от RZ3AGI в разделе Общие вопросы
    Ответов: 61
    Последнее сообщение: 30.10.2002, 09:32

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×