Гипотеза работы ЕН антенны

**UN7GZZ** · 08.04.2010, 14:15

Спасибо Леонид,
То есть пробовать не стоит ? Сложно в настройке ?

Вадим

**DF9VK** · 08.04.2010, 14:25

2 Леонид3
Ещё раз! 1)В какой точке "укороченного вертикала" ток?
2) Излучающий элемент "укороченного вертикала" не является обкладкой
конденсатора относительно земли или противовеса?
А как работают автомобильные укороченные антенны с катушкой в основании на магнитном держателе на крыше авто?

**Леонид3** · 08.04.2010, 15:16

midav1965, пробовать всегда можно, и даже нужно (один хороший человек так классифицирует специалистов: учёные - всё в теории работает, во всяком случае, должно работать; радиолюбители - методом проб и ошибок добиваютсятого, что у них здесь и сейчас работает; мастер - вылизывает изделие так, что оно работает всегда и везде). Самую сложную настройку имеет ЕН из цилиндров с соосной катушкой :-)
DF9VK, (ИМХО)
1. Ток от точки соединения "укороченного вертикала" с катушкой (максимум) до точки окончания "укороченного вертикала" (минимум=0)
2. Конечно, является конденсатором, вклад его (конденсатора) в общее дело мал из-за небольшого напряжения и отсутствия резонанса.

**DF9VK** · 08.04.2010, 15:57

Сообщение от Леонид3

Конечно, является конденсатором, вклад его (конденсатора) в общее дело мал из-за небольшого напряжения и отсутствия резонанса.

О как! Катушка есть! Конденсатор, вроде, как есть ....а резонанса, блин, нет!
Улыбнуло!

Добавлено через 15 минут

Сообщение от Леонид3

Самую сложную настройку имеет ЕН из цилиндров с соосной катушкой

Ну если это для Вас сложно, то с Вашей квалификацией всё ясно!
Что-то мне В. Коробейникова напоминает. Чур меня! Чур!

**Леонид3** · 08.04.2010, 17:01

DF9VK, я никогда не позволял себе сомневаться в квалификации кого бы то ни было, тем более публично, в т. ч. и в Вашей, хотя она (квалификация) и не позволила Вам продолжить фразу

а резонанса, блин, нет!

на рабочей частоте, но сейчас я сомневаюсь в том, что целью Ваших постов являлось стремление разобраться в работе ЕН антенны.

**DF9VK** · 08.04.2010, 17:35

В моих скромных поделках резонанс всегда есть на рабочей частоте! Иначе антенна
просто не настроена!

Сообщение от Леонид3

но сейчас я сомневаюсь в том, что целью Ваших постов являлось стремление разобраться в работе ЕН антенны.

Именно с целью разобраться, я и соорудил свою антенну, фотографии которой выложил пару страниц назад. И результаты выложил. И выводы для себя сделал!
Покажите свою конструкцию, свои результаты, тогда будет о чём поговорить.
Вот моя антенна в разобраном состоянии:

**DF9VK** · 08.04.2010, 18:26

Вспомнил один интересный эксперимент. Было это во времена моей радиохулиганской
юности в1975г. В деревянном сарайчике, который служил мне в качестве шека, на стене висели два металлических оцинкованных корыта. Одно я прицепил через
конденсатор на горячий конец Г -контура ( 2шт. ГУ-50), второе на корпус усилителя.
Так и работал пару недель, пока не натянул 80м проволки!
Это была ЕН ? Кто скажет?

Добавлено через 10 минут
Забыл добавить. При косании напильником за корыто и отводя его в сторону,
дуга была сантиметров 6.

**UT3IM** · 08.04.2010, 20:12

Это была Корытно-напильниковая антенна !

**UN7GZZ** · 08.04.2010, 21:15

Шутки шутками , .....а могут быть и дети.
Мы здесь собрались действительно для того прояснить оптимальную конструкцию EH антенн, да ньюансы настройки, так что давайте без.........
Вы попробовали различные варианты антены, я лиш только одну и как то не очень,
В связи с этим вопрос какая самая оптимальная конструкция , настрока и тд тп в Вашей практике, ?

Добавлено через 24 минуты
И если честно , все последние посты все только и говорят как класно работает антенна камертонного типа , у того у этого .
Может пора уже выложить схему, конструктив , результаты.....
У кого какая антенна лучше всего строилась.
Или все претендуют на третий патент EH антенны,

**DF9VK** · 08.04.2010, 22:05

У меня это тоже первая и единственная из ЕН.
Но, у меня два перестраиваемых элемента: роликовый вариометр и телескопические
"усы", поэтому могу варьировать в широких пределах. Вот что ещё заметил:
при длине усов 50 см шум весьма значителен ( 6 баллов по S-метру), станции слышно очень слабо. Ступенчато увеличиваю длину до 1,5м, при этом, разумеется,
подстраиваю контур, и полезный сигнал возрастает, а шум не увеличивается.
Точка минимального КСВ полностью совпадает с точкой максимального излучения
Вполне возможно у меня низкая добротность контура, о чём и предупреждал Владимир UA1ACO. Но этот недостаток компенсируется многодиапазонностью. Есть и ещё один недостаток, о котором
неоднократно писали и здесь и на CQHAM, это проблемма незакороченных витков
контура, так же как и в усилителях мощности. Невозможно одним роликовым вариометром перекрыть весь КВ диапазон. Без проблем получается 3,5 - 14, а
выше появляются какие-то ненужные резонансы, полоса пропускания на которых
очень узкая и меняющаяся. Следующую антенну сделаю с "шаровым" вариометром.
О результатах напишу.
Всем успехов!

**UN7GZZ** · 08.04.2010, 22:31

Вот и у меня вроде все настроенно , вроде ловит а шумы конкретные, правда и квадратная труда люминий, со стороной 50мм , длинна 50см, обручь 1 м ни шумов , а станций не меренно

Добавлено через 1 минуту
но это камертонногто типа, попробую на одной оси

Добавлено через 1 минуту
Скорее всего размер имеет значение

Добавлено через 5 минут
И что самое интересно по звуку это не шум эфира, это рокот какой , то ли возбуд что ли

Добавлено через 7 минут
У меня старовский вариант , катушка

**UR4III** · 08.04.2010, 22:35

Сообщение от midav1965

Мы здесь собрались действительно для того прояснить оптимальную конструкцию EH антенн

Вообще-то мы собрались, чтобы понять, как это работает. А уже на основе этого выработать некоторые соображения по оптимальности конструкции.
Результаты Владимира по экспериментам и по работе в тестах впечатляют. Если бы удалось сделать конструкцию малогабаритной антенны для нижних бендов, то цены бы ей не было!
Что выявилось в процессе обсуждения –
1.Работа «ЕН» объясняется в рамках существующей теории АФУ. Нет эффектов, не вписывающихся в неё.
2. «ЕН» представляет собой два коротких вибратора соединённых между собой катушкой индуктивности. Длины вибраторов и индуктивность катушки взаимосвязаны через резонанс напряжений в последовательном колебательном контуре, который собственно и представляет «ЕН». Вибраторы – обкладки конденсатора должны быть максимально раскрыты в пространстве, т.е. вытянуты в линию. Возбуждение в антенну подаётся через катушку связи или по опыту Владимира по схеме автотрансформатора. (Я не делал антенну, но пока предпочёл бы катушку связи). Поскольку собственное активное сопротивление «ЕН» мало, антенна имеет высокую добротность и, как следствие, большую напряженность поля возле неё, что затрудняет её оперативную настройку.
3.Почему эффективность «ЕН» приближается к эффективности полноразмерных антенн, не ясно. В качестве основного объяснения принято предположение В.Т.Полякова. Ссылка приведена в обсуждении.

Для оперативной настройки я бы параллельно катушке индуктивности подсоединил воздушный переменник с хорошим зазором где-то до 30 пф.

**UN7GZZ** · 08.04.2010, 22:43

Длины вибраторов и индуктивность катушки взаимосвязаны

Или емкость между вибраторами ?
Я что и хочу понять , емкость имеет значение или размер ?

**LY1CE** · 08.04.2010, 22:48

Сообщение от UR4III

Для оперативной настройки я бы параллельно катушке индуктивности подсоединил воздушный переменник с хорошим зазором где-то до 30 пф.

Но такая емкость того же порядка, как и емкость между цилиндрами.
Она замкнет через себя значительную часть внешнего тока смещения, из за которого предположительно и возникает излучение.

**UN7GZZ** · 08.04.2010, 23:04

У меня тоже между цилинрами 14 пф

Добавлено через 2 минуты
Антены у всех шумят во всем диапазоне , в смысле рокот, или только у меня ?

Добавлено через 9 минут
Сдается мне Карло что малогобаритная антена, и есть магнитная , рамочная антена, с хорошим преселектором