Inverted L

**R3DE** · 11.12.2019, 09:56

А вопрос то в чем? ))) Влияет ли

Конечно влияет, МАННА рисует совершенно определенную диаграмму. По факту - нет такого что бы с плохих направлений кто то не ответил. И... как то не заметил что хорошие направления чем то сильно лучше.

**UR4LRG** · 11.12.2019, 10:03

Originally Posted by UR5FIL

Делать индуктивность внизу или пустить провод длиной 20 метров в виде меандра, как у ON4UN (linear loading)

А сколько высота мачты ?

**UA3GUX** · 11.12.2019, 10:22

Originally Posted by RN6L

Ну да, есть такое дело. Основание в 13м от Унжи, которая высотой 23м.

Василий почему спрашиваю,у меня 10 секций в УНЖЕ . В основании 10ой секции сделан вынос в виде стеклопластикового шеста дл 3м. Вот с этого шеста свисает проволочный вертикал , верт.часть 20,5м и две ЕН с верху по 14м. Внизу я эту проволоку оттащил на расстояние 11 м от мачты и нижний кончик получился на высоте 2м80см,поэтому я не стал стелить радиалы по земле ,а сделал стойку и повесил два резонансных противовеса сперва по 20 м,потом при настройке укоротил на 80 см.Противовесы на одной оси в горизонте на высоте 3м из медного голого провода 1,8мм. Согласовал на 80 ке по Гончаренко, КСВ 1 правда LC получились какие то непонятные индуктивность 54 МКгн и укорачивающая емкость 58 пф. Но самое главное что в ближней зоне все гремят ,за 2000-3000 км ни кого ни хрена не слышно.В МАННЕ пока не силен.

**RN6L** · 11.12.2019, 10:40

Я ЕН делать не стал. Во-первых, потому что эта антенна временная. Но и когда поставлю нормальный штырь (лежит в огороде ждет очереди когда опущу Унжу, сделаю профилактику 40-ке и снова подниму) тоже не буду делать. Все таки до антенны на 40 близко и боюсь что горизонтальные провода ЕН повлияют на нее. А радиалы на земле остались именно в этом месте от предыдущей вертикальной антенны на 40м (переключалка с пассивными элементами) их и использую. Поэтому я тянул этот провод снизу вверх. Т.е. отмерил примерно длину чтобы на 80 было около 50 Ом и в СУ только укорачивающие емкости. В Вашем случае можно считать что 54uH это просто дроссель на землю, в согласовании он участвует мало, в основном 58пФ. Кстати, емкость для этого диапазона маловата. Это значит что Ваша антенна имеет большую реактивность. И соответственно при такой емкости должна быть полоса узкая. Если полоса широкая, то я вижу причиной этого только высокие потери в земле. Т.о. если антенна не используется на 160, я бы точно убрал бы ЕН.
Насчет ближней и дальней зоны... Честно говоря как то и не удосужился заняться такими наблюдениями. Как работает так и есть, лучшего я все равно пока ничего не придумаю.

**UA3GUX** · 11.12.2019, 10:55

Originally Posted by RN6L

Как работает так и есть, лучшего я все равно пока ничего не придумаю.

Понятно ,Василий у меня растяжки верхнего яруса мачты,которые идут к лебедкам из троса 8мм совершенно не разбиты орехами ,цельный трос . Я понимаю что они близко и находятся в одной плоскости и что это плохо, может это они так карежат диаграмму и съедают КПД антенны?? Не можете бегло смоделировать??

**UA3GUX** · 11.12.2019, 11:03

Originally Posted by RN6L

при такой емкости должна быть полоса узкая.

На 80 м полоса по КСВ 2 около 75 килогерц.Что удалось намерить SWR-1 резонанс этой системы без СУ 2,115 MHz сопр 41 ом. На частоте 3,650 R-675 X-112.

**RN6L** · 11.12.2019, 13:08

Originally Posted by UA3GUX

может это они так карежат диаграмму и съедают КПД антенны?? Не можете бегло смоделировать??

Да там все что угодно может быть. Даже если оттяжки мачты разбиты как у меня, то сама мачта близка к резонансу на 80-ке... Моделировать тут вряд ли имеет смысл. Точно не смоделируешь, а если и смоделируешь то положение мачты ведь не изменить...

Originally Posted by UA3GUX

На 80 м полоса по КСВ 2 около 75 килогерц.

Это из-за большой реактивности. Если на 160 не используется, то ЕН там сто лет не нужны. Если используется, то можно поставить между вертикалом и ЕН трап. Так у своей Inv.L сделал Михаил R3BM. Согласование получилось элементарным.
У моей веревки на 80 полосу точно не помню. Но у меня две точки настройки, 3550 и 3750. Т.е. я переключаю конденсаторы. И даже этого мало. На 3650 КСВ больше чем 1.5, где то 1.7-1.8, что меня не устраивает. Поэтому в новом СУ буду делать по три точки настройки и на 160 и на 80.
Немного не понял значения сопротивления. На 3650 точно Z=675-j112? Может 67.5-j112? Или 67.5+j112? Перебрал в калькуляторе LC согласовалки все варианты но значения L=54uH и С=58pF у меня ни в каком варианте не получилось.
У меня тоже SWR-1. Если на 160, где сопротивление антенны низкое а реактивность высокая, то этот прибор может слегка привирать, но на 80-ке у меня получилось примерно так же как и расчетное по ММАНА.

**UA3GUX** · 11.12.2019, 13:15

Originally Posted by RN6L

Да там все что угодно может быть.

Ладно ,Спасибо Василий надо разбить растяжки потом поэкспериментировать ,а так получается задача с семью неизвестными.

**UR5FIL** · 11.12.2019, 15:12

Originally Posted by UR4LRG

А сколько высота мачты ?

Я не совсем понял про какую мачту. У RN6L мачта 23 метра, длина наклонного провода 21-22м.
А вариант, который меня интересует KE4UYP (там высота около 20 метров)

**RN1QA** · 11.12.2019, 19:47

Вот может кому пригодится инфо с CQHAM....

Name: CQWW160CW2007_image006.jpg
Views: 696
Size: 20.3 KB

Name: CQWW160CW2007_image007.jpg
Views: 769
Size: 25.4 KB

Name: CQWW160CW2007_image008.jpg
Views: 658
Size: 54.8 KB

Name: CQWW160CW2007_image009.jpg
Views: 589
Size: 15.0 KB

Из рисунков понятно, что из себя антенна представляет. Запитка каждого элемента снизу, вертикал ведь, только изогнутый. От каждого элемента к мачте идет четвертьволновой отрезок кабеля, у меня он оказался 26.6 метра РК50-7-11. В файле расстояние от мачты до основания элемента 27 метров, поэтому на практике мне пришлось точку запитки элемента пододвинуть немного к мачте, так чтобы кабеля до коммутатора хватило. Один элемент антенны является вибратором, остальные три - выполняют роль рефлектора и удлиняются с помощью катушек. После четвертьволнового отрезка кабеля необходимо ставить конденсатор, это одно из свойств четвертухи. У меня все три отрезка линии были запаралелены друг с другом, и к ним уже подсоединялся конденсатор, с помощью которого я потом настраивал антенну. При настройке максимального подавления на частоте 1840 емкость конденсатора составила 2900-3100 пФ. На КСВ я внимание не обращал при настройке. После того как я настроил диаграмму, уже замерил входное сопротивление на антенне и сделал простое согласующее, на LC цепочке. Приемлемая диаграмма сохранялась в полосе 30-40 кГц. КСВ на 1840 у меня было 1.1. При КСВ 2 полоса была около 35 кГц. Коммутатор не имеет что-либо особенного. Вот его схема.

**RN6L** · 11.12.2019, 20:13

Originally Posted by RN1QA

Вот может кому пригодится инфо с CQHAM..

Учитывая площадь территории, необходимой для крепления растяжек элементов при выполнении их из проводов эта конструкция пожалуй для любителей выезжать на CQWW160 в чистое поле...

**UR5FIL** · 12.12.2019, 05:29

Антенна F8DZY.

Inv-L. Провод вдоль заземленной мачты. Вертикальная часть - 11.5 м, горизонтальная - 30 м.

Никак не пойму, как эта штука работает? )))

Click image for larger version.

Name: IMG_8073.JPG
Views: 29
Size: 766.8 KB
ID: 244321

**UA3ALE** · 12.12.2019, 07:36

Крышка из ведра от осадков! И пластина из оргстекла, подсоединено напрямую!
Хотя входное там гораздо меньше 50 ом. Видимо и кабель настроен повторителем!
Только и всего!

**UR5FIL** · 12.12.2019, 07:39

Originally Posted by UA3ALE

Крышка из ведра от осадков! И пластина из оргстекла, подсоединено напрямую!
Хотя входное там гораздо меньше 50 ом. Видимо и кабель настроен повторителем!
Только и всего!

Катушка подсоединена к оплетке кабеля. Другим концом - к радиалам.

(?)