Антенна RX3AKT

[UR4III]

...тут легко попасть под "магию" UR4III (пост 214),

Хотелось бы без привлечения нечистой силы. Опора на логику и знание теории.
1.Могут ли существовать СУ на четвертьволновых линиях при больших потерях в них?
Мой ответ - нет.
2.Правильно ли мы считаем количество подводимой энергии к резонансной системе?
В опыте Владимира дополнительно надо замерить ток анода выходной лампы. После этого систему "СУ+вибратор" заменить активным сопротивлением 50Ом. Если ток не изменится, выбрасываем все эти шлейфы и учебники.

[RX3AKT]

http://rx3akt.narod.ru/ant_akt2.htm

[UA4WI]

Хотелось бы без привлечения нечистой силы

....извените

Опора на логику и знание теории

...

Чтобы шлейф "пропустил" волну, она вначале должна зайти в него, "зарядить энергией и только после этого не замечать большого входного сопротивления

...с моей точки зрения, если уж говорить о зарядах, то заряду совершенно нет никакой необходимости "бегать" до конца шлейфа, чтоб определить замкнутый он или нет - и потом оттолкнувшись от конца шлейфа возвращаться обратно с определенной "набежавшей" фазой и интерферируя с другими зарядами в линии продолжать движение вдоль неё...
...по моему при подключении шлейфа возникает некий градиент сопротивления который "чувствует" заряд - основная масса продолжает свое движение в сторону минимального градиента, часть из них учавствуют в образовавшемся в делителе и "забегают" в L/2 шлейф где попадают в "потенциальную яму" стоячей волны, а так как линия не без потерь то тратят свою энергию на "нагрев" линии (диэлектрика).

...по моему где то так, как то так ))

..с уважением, Алексей

[UA9TC]

У меня по Беньковскому получилась длина длинного отрезка 4,65м, короткого – 0,64м.

Почти полное совпадение

[UA3DA]

К сожалению та часть матанализа, где изучаются ряды, для меня так и осталась "темным пятном" по определенным причинам.
Вот в теории устойчивости имея дифферинциальное уравнение системы я бы и сейчас смог определить будет устойчива система или нет. Для этого достаточно разумкнуть систему и по номограмме замыкания построить ЛАФЧХ, а критерии устойчивости это +90 град по фазе и -20 дб на декаду на частоте резонанса.
Я это вот к чему, может есть простые графикоаналитеские методы, которые можно было бы применить для изучения интересующего нас вопроса.

[R3MO]

Хотелось бы без привлечения нечистой силы. Опора на логику и знание теории.

Вашу логику без нечистой силы не постичь. Каялись, что отказались от утверждения, что режим фидера зависит от источника, а не соглашаетесь, что тройную точку в кабельном СУ можно считать источником, а полуволновой вибратор нагрузкой.

1.Могут ли существовать СУ на четвертьволновых линиях при больших потерях в них?
Мой ответ - нет.
2.Правильно ли мы считаем количество подводимой энергии к резонансной системе?

Все очень просто - вот посчитал:


Что это означает. Если мы передаем в нагрузку 100вт через согласованный (КСВ=1) фидер эл. длиной 25нсек, то в нем содержится 100*25e-9дж или 2.5e-6дж. (Это чтоб было с чем сравнивать.)
Теперь. Входное антенны 2000ом. Чтобы передать в неё те же 100вт, на разомкнутом конце кабельного СУ должно быть напряжение:
SQRT(100*2000)*SQRT(2)=632в
Смотрим на график, при таком напряжении в КЗ шлейфе энергии будет 50e-6дж. Т.е в 20 раз больше. Сильно не ошибемся, если будем считать, что потери в кабеле пропорциональны содержащейся в нем энергии. Значит и потери в кабельном СУ при сопротивлении нагрузки 2000ом в 20 раз больше, чем в кабеле такой же длины, питающим нагрузку 50ом.

Теперь дальше. Если мы КЗ четвертушку используем как коммутатор
http://ew8au.narod.ru/PDAOK/PDAOK.htm
Т.е просто присоединим её к фидеру, как в ссылке, то напряжение на его входе будет таким же, как в фидере...
Если через основной фидер передается 100вт, то амплитуда напряжения в нем 100вольт. Смотрим график - энергии в КЗ четвертушке всего 1.25e-6дж - даже в 2 раза меньше, чем в кабеле с бегущей волной и таким же напряжением.
Такая вот и логика и физика и всё, что хотите.

[UR5LAM]

К сожалению та часть матанализа, где изучаются ряды, для меня так и осталась "темным пятном" по определенным причинам.
Вот в теории устойчивости имея дифферинциальное уравнение системы я бы и сейчас смог определить будет устойчива система или нет. Для этого достаточно разумкнуть систему и по номограмме замыкания построить ЛАФЧХ, а критерии устойчивости это +90 град по фазе и -20 дб на декаду на частоте резонанса.
Я это вот к чему, может есть простые графикоаналитеские методы, которые можно было бы применить для изучения интересующего нас вопроса.

Т.е. с вашей точки зрения, каждый произвольно выбранный предикативно абсорбирующий объект рациональной мистической индукции можно дискретно детерминировать с аппликацией ситуационной парадигмы коммуникативно- функционального типа при наличии детекторно-архаического дистрибутивного образа в Гилбертовом конвергенционном пространстве, однако при параллельном колаборационном анализе спектрографических множеств, изоморфно релятивных к мультиполосным гиперболическим параболоидам, интерпретирующим антропоцентрический многочлен Нео-Лагранжа, возникает позиционный сигнификатизм вентильной теории психоанализа, в результате чего надо принять во внимание следующее: поскольку не только эзотерический, но и экзистенциальный апперцепционированный энтрополог антецедентно пассивизированный высокоматериальной субстанцией, обладает призматической идиосинхрацией, но так как валентностный фактор отрицателен, то и, соответственно, антагонистический дискредитизм деградирует в эксгибиционном направлении, поскольку, находясь в препубертатном состоянии, практически каждый субъект, меланхолически осознавая эмбриональную клаустрофобию, может экстраполировать любой процесс интеграции и дифференциации в обоих направлениях, отсюда следует, что в результате синхронизации, ограниченной минимально допустимой интерполяцией образа, все методы конвергенционной концепции требуют практически традиционных трансформаций неоколониализма???

[UA3DA]

Если нетрудно, напишите размерность вот для этого:

SQRT(100*2000)*SQRT(2)=632в

для UR5LAM

Сами то вы, интересно, долго смеялись, когда писали эту ахинею.
Но я без претензий, пошутить тоже иногда надо.

[UR5LAM]

Хотите сказать, что не каждый критически настроенный индивидуум способен игнорировать тенденции пародоксальных эмоций?

[R3MO]

Если нетрудно, напишите размерность вот для этого:
SQRT(100*2000)*SQRT(2)=632в

sqrt(ватт*ом)=sqrt(ампер*вольт*ом) = sqrt(вольт*вольт)=вольт

P=U^2/R U=sqrt(P*R). А корень из двух чтобы по эфф. напряжению вычислить амплитуду...

Так и предполагал, что из всего сообщения это больше всего заинтересует...

[UA3DA]

Индивидуум способен игнорировать тенденции пародоксальных высказований.

Добавлено через 11 минут

Так и предполагал, что из всего сообщения это больше всего заинтересует...

Это понятно, немножко непонятно, как вы сделали график, а так вроде бы все ничего. Выходит потери при таком согласовании не маленькие.

[UR5LAM]

Да уж, налицо синдром отказа от легитимизации, опирающийся на отсутствие возможностей быстрой идентификации личности.

[UI8CM]

UR5LAM : Правильно писать " идиосинхрюкция " ! В Красном Носе встретимся ?

[UR5LAM]

UR5LAM : Правильно писать " идиосинхрюкция " ! В Красном Носе встретимся ?

В этом слове делаю ошибку с первого класса средней школы.
Позже ПТУ не дали закончить с золотой недалью - по той же причине.
С того момента и понеслось - постоянно делаю одну и ту же ошибку, видимо подсознательно.

Если на дачной позиции редуктор ЕЗУ не замерзнет (у нас передали похолодание до -30) - поверну на вас антеннку в Красном носе, иначе придется принимать вас, пардон, задом.

[UI8CM]

Если сосед пустит в гости , буду к Вам передом - 3 эл. Не пустит - дельта вертикальная всегда на запад . А ветку пора назвать " Теория работы антенны RX3AKT " . Ну у кого-нибудь она всё-таки работает нормально ? Или тоже боятся , что "...не запивая "? Не у всех же есть место для "нормальной " антенны . Вот летом дострою домик за городом , и верёвку уже некуда вешать будет , а вот квадраты ... Или дом потом продать и взять уже 30-40 соток ? УУУ , размечтался ...