Страница 17 из 42 ПерваяПервая ... 710111213141516171819202122232427 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 241 по 255 из 622

Тема: Согласование антенны Фукса

  1. #241
    Экстра-класс Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    74
    Сообщений
    2,323
    Поблагодарили
    510
    Поблагодарил
    224
    Цитата Сообщение от RU9HA Посмотреть сообщение
    Просто при запитке в пучности напряжения во втором случае противовесом является ток асимметрии фидера, а в первом - через межобмоточную емкость всё, что там попадется. Вот и вся теория.
    Вы бы проверяли перед отправкой то, что пишите. Ток противовесом быть не может. Кроме того в Антенне RX3AKT неоднократно проверялись токи фидера. Ничего подобного не обнаружено. В отношении межобмоточной емкости, покажите её цепь заряда/разряда и источник её питающий.
    Я об этом попросил знатоков ещё в посте 151
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    Нагрузкой контура С1L1 является сопротивление, вносимое контуром С2L2. Других нагрузок у него нет. Эдс, возбуждаемое в L2, "отвязано" от тока контура С1L1. Какова цепь заряда/разряда конденсатора межобмоточной емкости?

  2. #242
    Экстра-класс Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    2,203
    Поблагодарили
    402
    Поблагодарил
    176
    Цитата Сообщение от DL1BA Посмотреть сообщение
    Александр, Вы считаете, что четвертьволновой отрезок кабеля не является резонатором? По моему, без резонансных явлений в нём была бы невозможна трансформация сопротивлений.
    Видимо Вы, Василий, о J-антенне. Да?
    Так вот, в фидере с волновым 50 ом при достаточной его длине (полволны точно хватит...) и при абсолютно любой нагрузке R+jX всегда найдется точка A, где действительная часть комплексной проводимости равна 0.02 а мнимая отрицательная. Это хорошо видно на диаграмме Смитта. Если к этой точке фидера подключить КЗ отрезок нужной длины B, то произойдет компенсация реактивной составляющей импеданса и мы получим чистые 50ом. (Это резонанс? - Да. Но не просто резонанс, а резонанс при 50 омах!!!)
    Такой вот довольно распространенный способ согласования для ЛЮБОЙ, подчеркиваю, нагрузки - в нужной точке скомпенсировали реактивность.
    Теперь дальше. Если нагрузка несколько килоом, как у полуволнового вибратора, то расстояние (точнее электрическая длина А) от неё до точки подключения КЗ - отрезка плюс длина этого отрезка В оказывается равно L/4. A+B=L/4. Вот Вам и J - антенна.
    Нарисуйте участок А вертикально, если Вы ещё её не узнали...
    (А сейчас прибежит UR4III и скажет, что это не так...)
    Изображения Изображения  

  3. #243
    Коротковолновик Аватар для UT2HM
    Регистрация
    22.01.2006
    Адрес
    Poltava
    Возраст
    72
    Сообщений
    187
    Поблагодарили
    19
    Поблагодарил
    10
    У меня антенна около 80 метров длины. Согласование "rx3akt" . Работает как основная на нч диапазонах . Работает и на вч диапазонах. Работой антенны доволен. Настройка описана в моем дневнике на сайте cqham.ru . Можно настроить на любой любительский диапазон... никакого ВЧ на фидере нет, (и не должно быть, при правильной настройке). По методу согласования Фукса , мне кажется, лучше включить автотрансформатором, немного неудобно подбирать отвод на кабель, но кпд будет выше... при правильной настройке на кабеле вч не будет. Еще... данной антенне "противовес" не нужен...

  4. #244
    Коротковолновик Аватар для DL1BA
    Регистрация
    20.05.2009
    Сообщений
    410
    Поблагодарили
    58
    Поблагодарил
    13
    Цитата Сообщение от RU9HA Посмотреть сообщение
    о J-антенне. Да?
    Только Вы забыли упомянуть тот факт, что явление резонанса в четвертьволновом резонаторе позволяет расширить диапазон согласуемых сопротивлений. Чем больше добротность резонатора, тем больше полное сопротивление. А с коаксиального кабеля, такого как RG-58, резонатор ну очень посредственный. Его добротность на КВ где-то 60-70.

  5. #245
    Коротковолновик Аватар для UT4UHG
    Регистрация
    14.12.2010
    Адрес
    Киев
    Возраст
    75
    Сообщений
    295
    Поблагодарили
    82
    Поблагодарил
    625
    Цитата Сообщение от R1AIT Посмотреть сообщение
    У меня иногда тоже бывало ВЧ напряжение... Мне удавалось от этого избавиться перемещением катушки связи. Я так понимаю, что ее расположение вблизи узла напряжения решает проблему. С другой стороны у меня катушка связи всего 2 витка и емкости последовательно с ней нет, и нет сердечника никакого...
    Евгений, правильно ли я понял, что у Вас - из Вашего личного опыта - сложилось мнение, что длина провода антенны Фукса не обязательно должна быть кратной полуволне, поскольку контуром систему можно достроить до резонанса? При некратности - пучность (не узел!) напряжения сместится куда-то в пределы катушки контура и именно туда нужно сдвинуть катушку связи, что даст нам возможность избежать ВЧ напряжения на оплетке?
    Но тогда возможность двигать катушку связи по ВСЕЙ длине контурной катушки есть ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ конструктивное решение, чрезвычайно важное для настройки антенны при практической работе! 73!

  6. #246
    Экстра-класс Аватар для RA4RT
    Регистрация
    13.03.2003
    Адрес
    Лениногорск РТ
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,616
    Поблагодарили
    1072
    Поблагодарил
    877
    Цитата Сообщение от R1AIT Посмотреть сообщение
    Мы тут не веревку обсуждаем. Пожалуйста читайте тему внимательнее прежде чем писать. А если уж пишите, то подкрепляйте пожалуйста фактами свои утверждения. Иначе грош им цена.
    Грош цена, 90% постов в этой теме
    Цитата Сообщение от R1AIT Посмотреть сообщение
    Антенна Фукса делается иначе.
    И работает как 3 элемента волновой канал, при чём во всех направлениях, иначе какой смысл её применять... Продолжайте дальше!

  7. #247
    Экстра-класс
    Регистрация
    15.12.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург и ЛО KO59fw02nu, KP40ks95wc
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,251
    Поблагодарили
    315
    Поблагодарил
    137
    Цитата Сообщение от RA4RT Посмотреть сообщение
    Грош цена, 90% постов в этой теме
    Да, к сожалению этот грустный факт приходится признать. Почему-то очень многие считают своим долгом обязательно написать какую-нибудь глупость в теме, которая им не интересна. Их мотивы мне не понятны. Может быть вы сможете прояснить ситуацию, зачем они это делают? Буду признателен.

    Цитата Сообщение от RA4RT Посмотреть сообщение
    И работает как 3 элемента волновой канал, при чём во всех направлениях, иначе какой смысл её применять... Продолжайте дальше!
    Я позволю себе напомнить вам, что хобби наше многогранно. Каждый находит в нем ту изюминку, которая ему интересна. Каждый решает сам какую антенну ему применять. Если вы рассуждаете о смысле применять ту или иную антенну другому радиолюбителю, то стоит учитывать интересы того, кому вы советуете. Они могут существенно отличаться от ваших. Если для вас это бессмысленно, то это совсем не означает, что для любого другого ситуация будет аналогична. Попробуйте взять, так вами любимую, 3 элемента яги, например на двадцатку, мачту для нее, пару десятков метров хорошего фидера, ну и еще поворротное устройство можете прихватить. Сложите все это в рюкзак, и преодолейте с этим рюкзаком на собственных плечах километров хотя бы десятка полтора в направлении по дальше от города. Не забудьте радиостанцию и питание для нее. Впрочем и для себя тоже стоит что нибудь прихватить. Если вам это удастся, то к тому моменту, как вы развернете все это хозяйство, с достаточно большой степенью вероятности вам будет все равно в каком направлении эта антенна наиболее эффективна. Что касается антенны Фукса, то она не занимает много места в рюкзаке. Проехав за день около сотни километров на велосипеде, я имею возможность вечером у костра, поздороваться с коллегами в эфире и дать друзьям и родственникам весточку о том, что у меня все в порядке. К сожалению, практика показывает, что располагая мобильным, и даже спутниковым телефоном, это удается сделать далеко не везде и не всегда. Иногда удается дать возможность коллегам провести QSO с каким нибудь редким QTH. И дней таких тоже может быть далеко не один. Для этих целей я считаю антенну Фукса одним из лучших вариантов. Учитывая также простоту ее постройки и настройки, считаю весьма целесообразным также использование подобных антенн начинающими. Правда в этом случае, крайне желательно сделать именно эту антенну, а не один из суррогатов в виде длинного провода.

    Добавлено через 5 минут
    Цитата Сообщение от UT4UHG Посмотреть сообщение
    Но тогда возможность двигать катушку связи по ВСЕЙ длине контурной катушки есть ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ конструктивное решение, чрезвычайно важное для настройки антенны при практической работе! 73!
    Вопрос об обязательности чего-либо нужно решать исходя из поставленных задач. Иногда удается вполне без этого обойтись. Однако, если хочется иметь универсальный вариант, то я бы сказал, что это весьма желательно.
    Последний раз редактировалось R1AIT; 18.04.2011 в 00:28. Причина: Добавлено сообщение
    73. Евгений (R1AIT / OH7FUV) г. Санкт-Петербург и ЛО KO59fw, KP40ks

  8. #248
    Коротковолновик Аватар для R3RT
    Регистрация
    19.04.2011
    Возраст
    63
    Сообщений
    164
    Поблагодарили
    125
    Поблагодарил
    56
    Спасибо за собственное мнение

  9. #249
    Мастер Аватар для RN3KV
    Регистрация
    11.01.2011
    Возраст
    71
    Сообщений
    581
    Поблагодарили
    130
    Поблагодарил
    9
    Цитата Сообщение от RA4RT Посмотреть сообщение
    Грош цена, 90% постов в этой теме
    " А баба Яга против!"

    А вот если еще теоретики и практики объеденятся, и напишут рекомендации по изготовлению и настройке этой антенны, то цена и польза этих сообщений возрастет значительно. Тем более что антенный сезон уже открывается. И эти рекомендации будут кстати.

  10. #250
    Экстра-класс Аватар для UA5AA
    Регистрация
    16.04.2005
    Адрес
    Moscow_Лось
    Возраст
    68
    Сообщений
    2,294
    Поблагодарили
    321
    Поблагодарил
    210
    ....250 (мой) пост уже - кошмар! Этот "девайс" не стоит стольких сломанных копий...

    .....чем вопрос проще - тем больше на него охотников, и наоборот....к сожалению.

  11. #251
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,890
    Поблагодарили
    3908
    Поблагодарил
    1415
    Фукс Vs ЕН .
    Делаем ставки , господа !

  12. #252
    Экстра-класс Аватар для RN3AHT/WWW
    Регистрация
    24.04.2008
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,393
    Поблагодарили
    233
    Поблагодарил
    132
    Цитата Сообщение от RN3KV Посмотреть сообщение
    объеденятся
    Ну может быть, может быть. По крайней мере ради этого стоит сюда заглядывать.
    Цитата Сообщение от RN3KV Посмотреть сообщение
    рекомендации
    Теоретические.
    Чем выше, тем больше удовольствие. Например для 40 метрового диапазона. На высоте до 10-15 метров, в 3А будет прекрасно работаться с 4, 5, 6... и 1 , со 2 тоже (у них антенны хорошие ). А вот 0, только по праздникам. 9...Урал. Про 8 забыть... Ну Европа еще...
    В телеграфе, цифре при определенной усидчивости и сноровке будут и ДХ. Ессно если она растянута от 16 этажа, результат будет приятнее...
    Практические.
    Ну наверное кусок провода всякий сможет отрезать и прицепить...
    А что касается СУ,то выполнять его можно по любой разумной схеме. Это дело личного вкуса. Никаких преимуществ ни у одного из них в этом случае нет. (если все сделано более менее конечно грамотно) А правило для всех СУ простое- чем проще, тем лучше.

    Что касается многодиапазонности. Чем длиннее полотно, тем лучше (но не кпд выше) работает антенна на прием. Но на передачу при этом проблем больше... Вообще для приема дальний конец надо размещать повыше. Для передачи, наоборот. Ближний выше...

    Также антенна имеет яркое "необычное гармониковое свойство".

    Что еще? Самая простая антенна. Все ее пробывали.
    В просторечье луч. Самый простой и распространенный вариант- провод и транс 1:9. Можно транс заменить резистором. Тоже работает.

    Отличается тем, что испортить практически нечего. Удовольствие получить можно. Набраться опыта тоже. А уж какое раздолье для гипотез...

    все имхо!

    забыл. для мощностей менее 10 Вт рекомендовать ее не могу. Также и киловат не рекомендую, по крайней мере по началу...(новичкам)

    зы.!!! А вот практический опыт с картинками от Василия и Евгения имхо гараздо имтереснее.
    Последний раз редактировалось RN3AHT/WWW; 22.04.2011 в 23:10.
    Игорь (RN3AHT)
    Разрешение имеется.

  13. #253
    Коротковолновик Аватар для DL1BA
    Регистрация
    20.05.2009
    Сообщений
    410
    Поблагодарили
    58
    Поблагодарил
    13
    Цитата Сообщение от RN3KV Посмотреть сообщение
    И эти рекомендации будут кстати.
    Рекомендации по настройке антенны будут такие:
    Полотно антенны должно быть полволны или кратное, но абсолютной точности не требуется, длина может отличатся на плюс-минус 3-5% от расчётной. Настройку следует начинать с настройки контура на выбранную частоту, при этом нужно контролировать напряжение(ток) в контуре с помощью какого ни будь индикатора. Подойдёт неонка или светодиод, как здесь http://www.dl2lto.de/gif/HB_FK_schaltung.gif . Катушку связи нужно выполнить так, чтобы легко можно было путём перемещения катушки изменять связь с основной катушкой, т.е. изменять коэффициент трансформации и добиватся минимума КСВ. При перемещении катушки связи будет изменятся частота настройки контура, которую нужно опять подстраивать на выбранную частоту. Без контроля настройки контура можно легко "наколоться", добится приемлемого КСВ а отдача в антенну будет не оптимальной. Если применять контур на ферритовом кольце, то иногда бывает трудно подобрать число витков катушки связи, в этом случае можно последовательно с катушкой связи включить переменный конденсатор и им добится точной настройки. В этом случае основной контур нужно настраивать на частоту немного ниже выбранной.

    Цитата Сообщение от UA5AA Посмотреть сообщение
    Этот "девайс" не стоит стольких сломанных копий...
    стОит!

  14. #254
    Мастер Аватар для RN3KV
    Регистрация
    11.01.2011
    Возраст
    71
    Сообщений
    581
    Поблагодарили
    130
    Поблагодарил
    9
    Цитата Сообщение от DL1BA Посмотреть сообщение
    Рекомендации по настройке антенны будут такие:
    Вот теперь можно и угомониться.
    У желающих построить эту антенну теперь есть итог этих споров.и информация размышлению
    Ведь большинство радиолюбителей не очень хотят влезать в теорию


    Что касается стоит или нестоит, тут решать каждому самому.
    Возможности у всех разные, и если полученые в спорах рекомендации, заставят замолчать пару "говорящих утюгов", или кусающихся никуда не подключеных проводов, ито дело.


    Цитата Сообщение от RN3AHT/WWW Посмотреть сообщение
    А что касается СУ,то выполнять его можно по любой разумной схеме. Это дело личного вкуса. Никаких преимуществ ни у одного из них в этом случае нет.
    Если вибратор не будет равен пол длинны волны, то оно тоже заставит его эффективно излучать без противовеса? Или всеже им будет выступать трансивер и сеть?

    В том что этой антенне не нужен противовес, и при вводе ее к трансиверу,ее можно подстроить с рабочего места- ее основное преимущество.

  15. #255
    Экстра-класс Аватар для RN3AHT/WWW
    Регистрация
    24.04.2008
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,393
    Поблагодарили
    233
    Поблагодарил
    132
    Только я собрался
    Цитата Сообщение от RN3KV Посмотреть сообщение
    Вот теперь можно и угомониться
    и уж подумал, нууууу теперь пойдут посты с фотами и описаниями на тему "как кто ее сделал"...
    Как
    Цитата Сообщение от RN3KV Посмотреть сообщение
    Если вибратор не будет равен пол длинны волны
    Не вдаваясь в дебри теории...
    Дело в том, что при точной настройке, ничего вапче работать не будет. Правда точно Василий так и не смог настроить.
    Короче, антенна и работает только из за того, что ВСЕГДА!!! длина провода не равна половине длины волны.
    А вот то, что ей противовес не нужен, это ... Просто ток настолько мал, что его (противовес) "разглядеть" трудно. Поэтому то все и считают, что якобы противовес ей не нужен... А ведь если противовес не нужен, то и антенна не ....
    Хорошо, что есть много деталей, где можно незаметно спрятать маааленький ток противовеса...

    Мне гораздо интереснее, чем закончится "новая" теория
    Цитата Сообщение от DL1BA Посмотреть сообщение
    Катушку связи нужно выполнить так, чтобы легко можно было путём перемещения катушки изменять связь с основной катушкой,

    Где же все таки у нее "ось" симметрии?
    Неужели никто не строил в детстве приемников и не экспериментировал с катушками приемных антенн? (хотя бы)

Похожие темы

  1. Согласование антенны
    от US3IOE в разделе Антенны КВ
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 25.03.2009, 14:10
  2. Согласование антенны
    от LY4OO в разделе Антенны КВ
    Ответов: 10
    Последнее сообщение: 11.02.2009, 11:40
  3. Ответов: 9
    Последнее сообщение: 13.05.2007, 08:18
  4. Согласование ГУ-84Б
    от UA0ZK в разделе Усилители мощности
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 20.03.2007, 10:45
  5. J-согласование НЧ антенны
    от UA3BM в разделе Антенны КВ
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 21.12.2003, 23:39

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика