-
03.11.2012, 21:03 #451
Сколько можно эту лабуду здесь вывешивать? Ссылка на авторитетный источник есть? Доказательства какие-то есть, кроме безответственной болтовни?
Добавлено через 7 минут
Без ошибок тут выступают только RA6FOO, UR4III ну и я, конечно... (из тех, кто что-то говорил по существу.)
Если кого-то забыл, то напомните. Я либо укажу конкретно ваши ошибки в этой ветке, либо извинюсь за то, что не назвал.Последний раз редактировалось R3MO; 03.11.2012 в 21:04. Причина: Добавлено сообщение
-
03.11.2012, 21:25 #452
-
03.11.2012, 21:45 #453
Последний раз редактировалось R3MO; 03.11.2012 в 21:49.
-
03.11.2012, 21:48 #454
- Регистрация
- 25.01.2008
- Адрес
- Донецк
- Возраст
- 72
- Сообщений
- 2,257
- Поблагодарили
- 574
- Поблагодарил
- 238
-
03.11.2012, 23:11 #455
- Регистрация
- 19.03.2011
- Адрес
- Волгоград
- Возраст
- 76
- Сообщений
- 226
- Поблагодарили
- 59
- Поблагодарил
- 47
Ну что же, исправлю ошибку. Если рассматривать способы питания антенны - по настроенной или согласованной линии питания, то, по моему мнению, второй способ предпочтительнее. В настроенных линиях всегда стоячая волна и присутствуют потери, зависящие от качества линии. В согласованных линиях потери зависят также от качества линии, но в меньшей мере, и от того, насколько согласовано волновое линии с входным сопротивлением антенны и, в следствии этого, каковы потери в линии на изучение. Все это является потерями от рассогласования. Считаю приемлемым КСВ при хорошей линии максимум до 3-х (можно и 5, но с хорошей линией ), все зависит от потерь в линии на поглощение. ИМХО.
Alex ex UA4AEB
-
03.11.2012, 23:24 #456
- Регистрация
- 23.12.2006
- Адрес
- QRZ.COM
- Сообщений
- 2,593
- Поблагодарили
- 405
- Поблагодарил
- 43
Последний раз редактировалось RA3DRI; 03.11.2012 в 23:53.
Victor!
Быть может, эти электроны
Миры, где пять материков,
Искусства, знанья, войны, троны
И память сорока веков! ( В. Брюсов)
-
03.11.2012, 23:44 #457
Не здорово... Главные ошибки:
От этого зависит только КСВ в фидере. Их (потерь) величина на КВ, как правило, незначительна. В частности, если линия без потерь, они вообще равны нулю при любом КСВ.
Потери на излучения с ростом КСВ увеличиваются только в двухпроводных фидерах. Просто потому, что двухпроводная линия всегда определенную часть энергии излучает, а при повышенном КСВ в ней энергии больше, значит и излучение больше.
Вот именно. Потери в фидере из-за повышенного КСВ получаются умножением на потери при КСВ=1. Если одних нет (фидер без потерь, или фидер длиной 1см), то и других нет. Точнее сказать, приемлимый КСВ в фидере это такой, который добавляет потери приемлимой величины. Приводил расчет - при фидере длиной 70м и КСВ=1 потери в точности такие, как в фидере длиной 33м и КСВ=5. Почему же в первом случае "можно" работать, а во втором "нельзя"?
Если Вы подключаете к трансиверу эквивалент 50 Ом двумя проводками 5 см Вы же не будете даже считать волновое этих проводков и КСВ в них... Потому, что такая линия очень короткая и потери в ней исчезающе малы при любом КСВ.
Вы согласны?
Добавлено через 3 минуты
Да Вы просто озорник...Последний раз редактировалось R3MO; 03.11.2012 в 23:44. Причина: Добавлено сообщение
-
04.11.2012, 00:25 #458
- Регистрация
- 19.03.2011
- Адрес
- Волгоград
- Возраст
- 76
- Сообщений
- 226
- Поблагодарили
- 59
- Поблагодарил
- 47
[B]НЕТ![B] Если у этих двух проводков волновое сопротивление отличается от 50 Ом и КСВ такой линии из проводков равен, например, 3, то выходная мощность передатчика снизится до 75% от номинальной (ТХ без СУ).
Вот по указанной выше причине и нельзя работать на кабель 33 метра с КСВ=5. Ваш ТХ будет отдавать меньшую мощность, чем при КСВ=1. Все время оговариваюсь - без СУ.
Это ко мне?
Ну я бай-бай, всем 73!Alex ex UA4AEB
-
04.11.2012, 01:10 #459
- Регистрация
- 24.11.2003
- Адрес
- Таллин
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 2,898
- Поблагодарили
- 699
- Поблагодарил
- 236
-
04.11.2012, 02:08 #460
- Регистрация
- 26.03.2008
- Адрес
- Пятигорск
- Сообщений
- 4,706
- Поблагодарили
- 1049
- Поблагодарил
- 8
Последний раз редактировалось RA6FOO; 04.11.2012 в 02:12.
http://ra6foo.qrz.ru Всё, что из металла, антенна, значит работает.
-
04.11.2012, 03:12 #461
- Регистрация
- 10.05.2011
- Адрес
- г. Тольятти
- Возраст
- 70
- Сообщений
- 1,357
- Поблагодарили
- 598
- Поблагодарил
- 421
-
04.11.2012, 09:32 #462
- Регистрация
- 30.01.2007
- Адрес
- Наро-Фоминск
- Возраст
- 75
- Сообщений
- 2,871
- Поблагодарили
- 2470
- Поблагодарил
- 1291
RA6FOO....<У этих проводков по 5 см на диапазонах, о которых мы говорим,
на КВ диапазонах, еще нет ни КСВ ни волнового сопртивления.
Они слишком коротки, чтобы их считать линией.
Потому за мощность не беспокойтесь.>
Из ,,умных книг,,:генератор(тр-вер) с внутренним сопротивлением R,передает в нагрузку максимум мощности,если нагрузка равна R,при любом другом сопротивлении нагрузки мощность в ней снижается.Уровень снижения мощности описывается формулой:
B=Pвых/Pвых max=4/2+КСВ+1/КСВ(4 в числителе)
Где Pвых-мощность передатчика,отдаваемая в линию
Pвых max-мощность передатчика,которую он развивает на оптимальном для него сопротивлении
…в формулу не входят ни длина линии,ни частота.Это лишний раз подчеркивает то обстоятельство,что речь идет не о проблемах в линии передачи,то есть при одинаковой велечине КСВ,даже если длина линии всего 1мм,то выходная мощность передатчика снизится точно также,как и при длине линии 100м.
…но все это без согласуещего ус-ва..
__________________
-
04.11.2012, 09:35 #463
- Регистрация
- 22.08.2006
- Сообщений
- 1,572
- Поблагодарили
- 364
- Поблагодарил
- 193
Вы это спросите, например, у моего трансивера. Почему при 100 Вт и КСВ=2,8 его тюнер согласовывает с антенной до КСВ=1, а при КСВ=3,6 выдается сообщение, что слишком высокий КСВ, и трансивер перестает работать на передачу? Если я уменьшаю выходную мощность до 50 Вт, то тюнер вытягивает КСВ=1. Один и тот же фидер и нет потерь в тюнере согласно вашей теории.
UA1AFT
-
04.11.2012, 09:41 #464
-
04.11.2012, 09:45 #465
- Регистрация
- 18.09.2009
- Адрес
- все время в экспедициях
- Возраст
- 62
- Сообщений
- 4,122
- Поблагодарили
- 1502
- Поблагодарил
- 952
КСВ-метр в трансивере должен показывать минимальный КСВ. О чем тут еще спорить можно? Как волны по антенне или гвоздям распределяются?
Олег RU2FB
Социальные закладки