Теоретические вопросы по АФУ

[UA4WI]

Ну наконец-то.

...Михаил, да и хотелось бы отметить, что в антенне поглощенная энергия от источника не только накапливается до определенного уровня, но и излучается...с достаточно высоким КПД (если не очень короткая антенна ) )

с уважением, Алексей

[Слушатель эфира]

Мне тут подсказали что ещё предложить почитать оппонентам

учебник Зевеке, Ионкина "Основы теории цепей", глава "1.4. Баланс мощностей простой неразветвленной цепи".

Сам не читал, ничего не скажу по существу
...................................................................... .......................................

ПОГЛОЩАЕТСЯ источником потребителем. (Мне это слово нравится, поскольку более по смыслу отражает ситуацию, когда электрическая энергия не переходит в другую форму энергии).

Авторские права нарушаете? Как у вас получается, что раз за разом, потихоньку, начинаете аутентично повторять сказанное мной 2 года назад и потом много раз, и повторенное другими для вас, но при этом, следующей строкой, продолжаете хаить?

Посему, энергия, поглощённая источником-потребителем не является потерей!

По какому поводу радость? И это вам 100500 раз говорили многие и в разных формах.

Совокупно два источника потратили всего 0,5 Вт.
Ура одноваттникам!

Какая ура? У 100 Ваттников тоже в сумме 0,5 Вт?
Может вопрос задачи забыли?
Какая мощность у источника 1 в режиме отдачи мощности по схеме.

[RA6FOO]

Какая мощность у источника 1 в режиме отдачи мощности по схеме.

Он в обоих режимах одновременно, в режиме отдачи 100, в режиме получения 99, итого 1

[UA4NE]

Александр, спасибо. Скачал книгу с твирпикса, выкладываю.

Зенеке, Ионкин - Основы теории цепей, 1989 г.

Он в обоих режимах одновременно

Я бы назвал такой фантазийный режим работы "Фигаро". Про источник информации спрашивать не стану.

[RA6FOO]

По справедливости, Михаил, чем один источник хуже другого, оба отдают и получают.
2 источник получает 99, у него нет ни внутреннего сопротивления, ни внешних сил
и отдать эти 99 некому кроме 1 источника.

Фантазии, это когда резистор вдруг начинает отдавать,
делов то, знак ему на минус поменяли и генерирует.

[UA4NE]

OFFTOP

->Скрытый текст<-

Увы, такие категории как "справедливость" отсутствуют в понятийном аппарате естественных и технических наук. Природные процессы не подчиняются принципам справедливости, морали и нравственности.

================

Ценный скан из Предисловия Зенеке, об этом необходимо помнить всегда и никогда не ставить телегу поперЁд лошади. Владимир Ульянов не был дураком и знал, о чЁм пишет.

[UA4NE]

Валера, не переживайте сильно, впереди еще много "открытий чудных" и на той теореме жизнь не начинается и не заканчивается. Смотрите на вещи абстрактнее и шире (я не зря привел выше цитату Ленина).

Могу отослать Вас к п. 8.4 того же Зевеке "Эквивалентные схемы четырехполюсников", вот для примера скан оттуда по интересующему Вас вопросу:



ЗЫ. Прошу прощенья, переврал в предыдущих сообщениях фамилию автора - Зевеке.

[Слушатель эфира]

Михаил, вот, кстати, тот самый ошибочный тезис, откуда вытекает многое, если не всё

В любом участке цепи, где R=0 -работы нет.

Из отрицания физики, то есть, работы против ЭДС, всё и вытекает. А я всегда это писАл, что пока не поймут, что на преодоление ЭДС тратится работа, сдвигов не будет.
Кстати, III вроде бы это знает, поскольку про сопротивление излучения он и пишет, что оно есть проявление работы тока против дополнительной ЭДС ... за точность повторение его слов не ручаюсь.

[UA4NE]

Зевеке о знаках при мощностях и об определении направления передачи энергии между двумя активными двухполюсниками.

п. 3.17, стр. 86.

->Скрытый текст<-

Наверное, этого будет достаточно. На сЁм с цитированием первоисточников временно завязываю.

[RV2A]

Михаил, вот, кстати, тот самый ошибочный тезис, откуда вытекает многое, если не всё

Из отрицания физики, то есть, работы против ЭДС, всё и вытекает. А я всегда это писАл, что пока не поймут, что на преодоление ЭДС тратится работа, сдвигов не будет.

Конечно не будет!
Уравнение, пожалуйста. Вы всегда это писали, значит , где-то вычитали...
Цитату! Ссылку! Ну, хоть, что-нибудь.
А то:... тезис ошибочный!
В чем ошибка.
Кто-то тут приводил... про векторы, скаляры и пр.
Ну, сложите, хоть геометрически, хоть алгебраически … две силы: 100 в и 99 в.
РАВНОДЕЙСТВУЮЩАЯ - (суммарная) сила и действует...
Есть тут клиент, который, не умолкая: P=U*I (!)
Найдите определение - Мощность - это РАБОТА за единицу времени. А РАБОТА - это I^2*R*t
При R=0 - какая работа?

Но, из уравнения выделили I=U/R… и уже этой формулой, налево и направо...

Только U -то нужно брать на нагрузке, а не где-то в другом месте. При R=0 напряжение ВСЕГДА равно нулю.
Где мощность?

Разнонаправленные силы не работают! И никакая работа не тратится!
(бессмыслица!)
Силы (геометрически, алгебраически) складываются!
А, уж, то, что получилось... может будет работать, если есть где (т.е. R не равно нулю или бесконечности).
Забавно: я, иногда, почитываю...
Ребята! Не путайте! Идеальный источник ЭДС - он потому и идеальный. Ему приписаны (по условию) только ДВА параметра: Уравнение, или константа = ЭДС и Ri=0.
Всё! Ни греться, ни крутиться, ни булькать ИИН не умеет, никакую другую энергию не накапливает, ни потенциальную, ни кинетическую, ни химическую. НИКАКУЮ!
Кружочек со стрелкой нужен только для того, чтобы видеть, при обходе цепи, где ЭДС подаётся в цепь, а его КЗ - чтобы цепь была замкнутой.
ЭДС входит в уравнения - для всех других участков цепи. Для ИИН - уравнений нет. Они бессмысленны. Либо обращаются в нуль, при умножении на Ri, либо , при делении на Ri, … в грызню на сайтах!

В симфонический оркестр не берут деревенских гармонистов. Деревенским электрикам, тоже нехрен делать в науке. Но, цитата В.И.Ленина … Какой там, Бессонов? Ульянов - Ленин! Да ему, в электротехнике...нету равных!

Прочитайте, внимательно, страницу 11 у Зенека с Ионкиным.
Если хотите: дам ссылку на, откровенный шедевр...
Сейчас, опять грызня начнётся.

[Слушатель эфира]

сложите, хоть геометрически, хоть алгебраически … две силы: 100 в и 99 в.
РАВНОДЕЙСТВУЮЩАЯ - (суммарная) сила и действует...

Но работу каждая совершает в отдельности. Отсылаю к курсу Механики.

Мощность - это РАБОТА за единицу времени. А РАБОТА - это I^2*R*t

Нет, работают силы, ни Ваш Ток (I) ни R силами не являются. Потому выкиньте пока эту формулу и вернитесь к первоосновам. После того как, можно будет понять где и что это R, которое должно стоять в этой формуле и откуда оно взялось. А также сможете понять, всегда ли эту формулу можно применять, если не переходить к эквивалентным сопротивлениям.

Разнонаправленные силы не работают! И никакая работа не тратится!
(бессмыслица!)

Последнее слово совершенно верно, по отношению к вышенаписанному в цитате. Опять же, отсылаю к курсу Механики.
ПС Впрочем могу уже сейчас дать наводку. Тело тянут с постоянной скоростью по поверхности с трением. Разнонаправленные силы, приложенные к телу, в сумме дают 0 (НОЛЬ). Но работа совершается, и ещё как.

В линии с ксв=3 отраженная волна тока, рождённая эдс самоиндукции, несёт 25% энергии падающих волн. Почему волны не противодействуют друг другу?

вршгцржщылвзцгрцсгшотла - это полный аналог вашего вопроса

[Слушатель эфира]

Для семиклассников напоминаю, что работа есть сила на перемещение, если совсем просто

[RA6FOO]

Для семиклассников напоминаю, что работа есть сила на перемещение, если совсем просто

Ваша ошибка в том, что в вашем примере, где "Тело тянут ..." один из источников силы т. н. зависимый источник.
или иначе, ваш пример неуместен.

[Слушатель эфира]

Определённо, вы делаете успехи в физике, вводя новые понятия ... Нобелевский комитет вас непременно оценит

Возьмите груз, подымаемый через блок с постоянной скоростью, силой, приложенной к другому концу. Равнодействующая сила тоже равна нулю, но работа совершается, и ещё как.

силы приложены к разным телам.

Молодец! Одна сила - сила тяжести, действует на кирпич вниз, вторая сила - реакции опоры, действует тоже на кирпич , но вверх

[RV2A]

Нет, работают силы, ни Ваш Ток (I) ни R силами не являются.

Прогресс!
Теперь, плавненько, без напряга... к уравнению: РАБОТА силы, преодолевающей другую силу.
Не бойтесь ошибиться! Формулу, please!
Иоффе! (Или Ландау), блин!