Страница 33 из 52 ПерваяПервая ... 2326272829303132333435363738394043 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 481 по 495 из 767
Like Tree258Спасибо

Тема: Теоретические вопросы по АФУ

  1. #481
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,144
    Поблагодарили
    638
    Поблагодарил
    1106
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Определяется не знаком тока, а знаком сопротивления R=U/I для мгновенного значения.
    Александр, согласен.

    Я рассматривал частный упрощенный до предела случай, когда для (например) положительного U, знаки при I и R будут совпадать.

  2. #482
    Коротковолновик
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    373
    Поблагодарили
    128
    Поблагодарил
    87
    Цитата Сообщение от DL1PBD Посмотреть сообщение
    пожалуйста, изучите, наконец-то, первые две главы ТОЭ Бессонова с решением задач и примеров.
    Вот этого одного вполне было бы достаточно, более чем, во ВСЕХ смыслах.


    ПС В судебных решениях судьи в сложных случаях стараются писАть поменьше обоснований, цитаты законов, указание на подходящие к решению обстоятельства и далее: из сказанного следует (вывод). Как он получен, каким умозаключениями никому неизвестно. И вот обжаловать такое весьма трудно. Это я к вопросу о длинном посте автора. Даже если всё правильно (а там правильно), найдутся обязательно те, которые будут цепляться ... хорошо, если я буду неправ в этом случае.


  3. #483
    Мастер Аватар для UA0WY
    Регистрация
    14.05.2003
    Возраст
    65
    Сообщений
    768
    Поблагодарили
    462
    Поблагодарил
    396
    Цитата Сообщение от DL1PBD Посмотреть сообщение
    пожалуйста, изучите, наконец-то, первые две главы ТОЭ Бессонова с решением задач и примеров.
    Спасибо Александр!

    Фундаментальные законы остаются в силе!
    Не зря я вспомнил о этом учебнике Бессонова. Ведь сколько лет прошло.
    Учили меня,в Красноярском политехе, по этому учебнику в 70-х.
    Спасибо этой задачке, пришлось всколыхнуть прежние знания и вспомнить о теореме компенсации и балансе мощностей.
    Кажется все просто, но вот есть "новая теория", которая в "свете фонарика" нагрузку видит только, как сопротивление, в задачке равное 1 Ом.

    А шире ( или ширше) видеть не желают.
    Что-же касается антенны III, то там все не так просто.
    И амплитуд равных у источников и фаз запланированных, на практике может и не быть.
    Очень много факторов, которые все это ликвидируют.
    Простой пример: исполнение трансформатора и далее не согласованный режим линии.
    Все рушится!
    Поэтому и были вопросы о конкретном практическом исполнении, но так и остались они без ответа.
    Один правильный термин - "бредогенерация"!.
    Плывите дальше, г... не тонет.
    Одна надежда, вдруг по течению попадет островок просветления знаний и остановит ваше дальнейшее плавание.

    Извините.

  4. #484
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    2,682
    Поблагодарили
    595
    Поблагодарил
    5
    Цитата Сообщение от DL1PBD Посмотреть сообщение
    чтобы те кто не может понять
    Цитата Сообщение от DL1PBD Посмотреть сообщение
    многим может стать понятнее, но увы не всем
    Написав это после моей цитаты есть не что иное, как интеллигентное унижение собеседника.
    Мне то зачем приписываете то, что в ответ "вообще кому то" на их представления?
    Отдельно им бы и написали.

  5. #485
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    4,472
    Поблагодарили
    2739
    Поблагодарил
    3500
    Для UA0WY:

    Сергей, после моих комментариев в сообщении 450 тема практической реализации антенны сохранила актуальность?

  6. #486
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    2,682
    Поблагодарили
    595
    Поблагодарил
    5
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Отдельно им бы и написали.
    Остальное, если оно адресовано мне и содержит хотя бы частично ответ,
    посмотрю и обдумаю позже, до темноты много работы

  7. #487
    Мастер Аватар для UA0WY
    Регистрация
    14.05.2003
    Возраст
    65
    Сообщений
    768
    Поблагодарили
    462
    Поблагодарил
    396
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    тема практической реализации антенны сохранила актуальность?
    Владимир!

    Еще раз - спасибо!
    Практической реализации пока не вижу, чисто академический интерес.
    Попробовал, пока ничего хорошего для 80-ти метров не получил.
    Ну да и ладно.
    Хотя решение интересное!
    Поэтому я и писал: в тему: Приемные антенны на 160м.
    Там есть энтузиасты, которые попробуют построить практически.

    73!

  8. #488
    Коротковолновик
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    373
    Поблагодарили
    128
    Поблагодарил
    87
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Написав это после моей цитаты есть не что иное, как интеллигентное унижение собеседника.
    Мне то зачем приписываете то, что в ответ "вообще кому то" на их представления?
    Отдельно им бы и написали.
    для DL1PBD. К сожалению, но я вновь оказался прав. Не надо было ему ничего отвечать, как раньше и писАли про альтернативщиков.

  9. #489
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    4,472
    Поблагодарили
    2739
    Поблагодарил
    3500
    Цитата Сообщение от UA0WY Посмотреть сообщение
    Практической реализации пока не вижу, чисто академический интерес.
    Попробовал, пока ничего хорошего для 80-ти метров не получил.
    Сергей, может не так что-то пробовали? На 80 при высоте 10 метров можно получить рабочую полосу примерно 40 кГц и пренебрежимо малые потери в проводе.. Надо просто знать некоторые тонкости.
    Может быть есть смысл в скайпе пообщаться? Переписка в этом случае неудобна - всего не напишешь и времени уходит уйма.

  10. #490
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    4,472
    Поблагодарили
    2739
    Поблагодарил
    3500
    Цитата Сообщение от UA0WY Посмотреть сообщение
    Поэтому я и писал: в тему: Приемные антенны на 160м.
    Вроде бы речь шла о передающей ...

  11. #491
    Мастер Аватар для UA0WY
    Регистрация
    14.05.2003
    Возраст
    65
    Сообщений
    768
    Поблагодарили
    462
    Поблагодарил
    396
    Владимир!

    Отправил в ЛС.

    73!

  12. #492
    Экстра-класс Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    73
    Сообщений
    2,016
    Поблагодарили
    481
    Поблагодарил
    188
    to DL1PBD
    Цитата Сообщение от DL1PBD Посмотреть сообщение
    При сведении уровня абстакции до нуля, т.е. введением элемента, который может служить как источником, так и поглотителем энергии, многим может стать понятнее, но увы не всем.
    Вы зря оперлись на пример с батарейками. Эта задача отражает мгновенную картину. В действительности поглощающая батарейка через некоторое время разрушится, либо (аккумулятор) перестанет заряжаться.
    В этой теме есть другой пример для переменного тока, реально отражающий физические процессы. Сообщение 430.
    Кстати, навеян он рассуждениями Питера.
    Из примера следует, что расходуется только та энергия, которая рассеивается на сопротивлении нагрузки 1 Ом.

    Вы ничего не сказали о правомерности замены поглощающего источника сопротивлением, который якобы следует из теоремы компенсации. Понимаю – всего не упомнишь. В той же модели приведен пример такой замены, который повышает расход источника в 100 раз, что во столько же раз снижает кпд полезной нагрузки. Допустимо ли в таком случае применение этого способа при расчёте кпд антенны?

    Сегодня я поигрался с комплексными числами и пришёл к выводу, что Вы таки правы. Отрицательное сопротивление нагрузки имеет место быть и для этого не стоит долго листать Бессонова. Оно возникает при превышении угла в 90° между векторами тока и напряжения. В этом случае ток начинает течь против эдс источника.
    Это не отменяет существование стоячей волны в вибраторе, а касается только части энергии. Чем больше угол, тем больше ток «против шерсти».

    Надеюсь, Вы проясните ваше отношение к теореме компенсации или подскажите, чем обоснована замена источника комплексной нагрузкой.
    Последний раз редактировалось UR4III; 29.07.2019 в 20:09.
    Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.

  13. #493
    Экстра-класс Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    73
    Сообщений
    2,016
    Поблагодарили
    481
    Поблагодарил
    188
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Генерирующий источник передаёт энергию из сети в контур, а включённый встречно возвращает её в сеть. Не важно, что это за сеть. Это может быть и та, что подключена к Саяно-Шушенской, а может быть система цепей, формирующая АФР в Вашей антенне, источником энергии для которой служит передатчик.
    При этом энергия возвращается не в передатчик, а в ту точку антенны, в которую подключён первый источник.
    Не нам кузнец, sri, Саяно-Шушенская не нужна.
    Насчёт точки возврата энергии ответ не однозначный. У меня антенна питается через трансы. При появлении тока "против шерсти" он наводит эдс в первичке, совпадающую с направлением тока. Т.е. усиливает его со всеми втекающими и вытекающими последствиями.

  14. #494
    Экстра-класс Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    73
    Сообщений
    2,016
    Поблагодарили
    481
    Поблагодарил
    188
    Цитата Сообщение от UA0WY Посмотреть сообщение
    Один правильный термин - "бредогенерация"!.
    Плывите дальше, г... не тонет.
    Одна надежда, вдруг по течению попадет островок просветления знаний и остановит ваше дальнейшее плавание.

    Извините.
    А перед коллегами извиниться не желаете за хамское поведение?

  15. #495
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,144
    Поблагодарили
    638
    Поблагодарил
    1106
    Цитата Сообщение от UR4III Посмотреть сообщение
    В этой теме есть другой пример для переменного тока, реально отражающий физические процессы. https://forum.qrz.ru/40-antenny-kv/4...po-afu-29.html
    Влад, данная ссылка ведет в никуда, нужно ссылаться на конкретное сообщение. Страницы у всех настроены по-разному.

    =====

    И при чем тут вообще "батарейки", откуда Вы их все время берете? Никаких реальных батареек или аккумуляторов в задачах нет. Там есть только "математические" ненасытные и бездонные источники ЭДС или источники напряжения, которые никогда и ни при каких условиях не взорвутся и не переполнятся. Ровно такие же, что и у Бессонова.

Похожие темы

  1. Жизненно важный вопрос по установке мачты!!!
    от UN9GIE в разделе Антенная механика
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 01.09.2015, 20:40
  2. Свободные вопросы по APRS
    от UN7RX в разделе APRS
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 17.01.2010, 15:24
  3. Вопросы по терморегулятору инкубатора
    от RD3ANM в разделе Техно-дом
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 09.04.2009, 10:28
  4. Теоретический вопрос по установке мачт
    от RD3ANT в разделе Антенная механика
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 09.03.2009, 17:20
  5. Вопросы по схеме стаб напряжения
    от rustem5 в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 14.12.2004, 16:36

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика