-
29.07.2019, 06:37 #451
- Регистрация
- 28.08.2002
- Адрес
- Донецк, Украина
- Возраст
- 78
- Сообщений
- 2,551
- Поблагодарили
- 541
- Поблагодарил
- 257
Ну, поплыли. Земля уже близко!
Обращаю внимание на то, что одним из условий возникновения «против шерстяного» тока является неодинаковость величин эдс источников. У генератора (ИГ) она выше, у источника потребителя (ИП) ниже. А в модели антенны эдс источников равны по величине. Откуда же берётся знак минус?
На этот вопрос можно ответить заглянув в распределение токов, протекающих через источники.
Ток в любом элементе антенны (если опустить подробности) является суммой токов всех источников эдс, находящихся в антенне. В моей два «официальных» источника эдс, сдвинутых по фазе на 90°, два «неофициальных» - эдс самоиндукции на её концах, порождающие отраженные волны тока, и куча «глубинных» - наводка эдс током в элементарном отрезке антенны на все остальные элементарные отрезки.
Чтобы упростить картину, будем принимать во внимание только «официальные» источники.
Итак, ИГ.
Собственный ток источника изменяется по формуле sin(x) – зелёная синусоида. Ток ИП отстаёт от тока ИГ на 90°, следовательно, он изменяется по sin(x-pi/2). ИП находится на расстоянии 20 м по полотну антенны от ИГ. Следовательно, он задерживается ещё на pi/4, т.е. формула тока ИП протекающего через ИГ sin(x-3pi/4) – синяя синусоида. Ну, а сумма токов отображена жёлтой синусоидой и представляет собой результат единства и борьбы противоположностей – сумма токов по величине меньше каждого из них.
ИП.
Собственный ток источника изменяется по формуле sin(x) – зелёная синусоида. Ток ИГ опережает ток ИП на 90°, следовательно, он изменяется по sin(x+pi/2), но задерживается на pi/4 из-за прохода 20-ти метрового отрезка. В итоге формула тока ИГ, текущего через ИП sin(x+pi/4) – синяя синусоида, а сумма токов – жёлтая. Как видим, «против шерсти» течёт гораздо меньше тока, чем в ИГ. Даже неудобно называть этот источник потребителем.
Вот это раз! А возможен ли в таком случае минус перед действительной частью входного сопротивления?
Возможно, я ошибся. Поправьте. На ошибках учатся, посему повторю свою просьбу: дайте, кто может ссылку на обоснование того, что минус перед действительной частью входного сопротивления источника указывает, что суммарный ток через него течёт «против шерсти», пожалуйста!Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.
-
29.07.2019, 06:41 #452
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1906
- Поблагодарил
- 3293
Борис решил эту задачу сразу.
Цитата исправлена мною. Обоснование очень простое - это закон Ома (I=U/R). Направление тока по шерсти или против определяется его знаком. Напоминаю, что сила тока I - величина скалярная и имеет знак.Последний раз редактировалось UA4NE; 29.07.2019 в 07:21.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
29.07.2019, 07:47 #453
- Регистрация
- 20.01.2004
- Адрес
- Башкортостан
- Возраст
- 66
- Сообщений
- 6,879
- Поблагодарили
- 3831
- Поблагодарил
- 2769
-
29.07.2019, 08:03 #454
- Регистрация
- 16.04.2011
- Адрес
- Иваново
- Сообщений
- 544
- Поблагодарили
- 290
- Поблагодарил
- 99
Последний раз редактировалось RA3U; 29.07.2019 в 08:06.
-
29.07.2019, 09:54 #455
- Регистрация
- 24.05.2011
- Сообщений
- 2,077
- Поблагодарили
- 184
- Поблагодарил
- 335
-
29.07.2019, 10:03 #456
https://forum.qrz.ru/40-antenny-kv/4...ml#post1603929
или они сейчас всю тему зафлудят
-
29.07.2019, 10:09 #457
- Регистрация
- 16.12.2010
- Адрес
- Ставрополь
- Возраст
- 72
- Сообщений
- 8,267
- Поблагодарили
- 3050
- Поблагодарил
- 3514
Свежие версии и новости - Александр, будет время и желание, прокомментируйте, пожалуйста. Здесь и там, думаю, будет полезно.
73! Александр.
NB! https://yadi.sk/d/G0vXbC_QNo-lnw
1. https://yadi.sk/i/d-EVzXdE3KNqGr
2. https://youtu.be/adNAU4EgL_c
3. https://youtu.be/ynZFj_aq4xo
-
29.07.2019, 10:38 #458
- Регистрация
- 24.05.2011
- Сообщений
- 2,077
- Поблагодарили
- 184
- Поблагодарил
- 335
-
29.07.2019, 11:06 #459
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,943
- Поблагодарили
- 5457
- Поблагодарил
- 7267
-
29.07.2019, 11:24 #460
- Регистрация
- 28.08.2002
- Адрес
- Донецк, Украина
- Возраст
- 78
- Сообщений
- 2,551
- Поблагодарили
- 541
- Поблагодарил
- 257
О! Земля! Земля!
Пора заканчивать.
А что если тупо поделить напряжение источника на ток через него? Точность нам не нужна, а нужен знак перед действительной частью.
У источника с отрицательной действительной частью напряжение равно 0.00-j1.00 , а ток равен 0.35+j0.07.
Да, уж - "Папа у Васи силён в математике!"
Но для таких "семиклассников" как я есть считалки в интернете. https://math.semestr.ru/math/complex.php
Загружаем дробь -j1/(0,35 + j0,07), получаем число, действительная часть которого равна x = Re(z) = -0.549450549450550
Минус!!! Минус!!! И это без всякой "против шерсти"! Воистину, о сколько нам мгновений чудных готовит просвещенья дух!
Учиться, учиться и ещё раз учиться! Как завещал нам мой тёзка!Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.
-
29.07.2019, 11:28 #461
-
29.07.2019, 11:32 #462
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,943
- Поблагодарили
- 5457
- Поблагодарил
- 7267
-
29.07.2019, 11:33 #463
-
29.07.2019, 11:38 #464
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- KI-38 град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля (1181 г.)
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 3,825
- Поблагодарили
- 1906
- Поблагодарил
- 3293
Ну наконец спустя годы открылось сокровенное, закон Ома таки работает во все стороны, и даже с комплексами -)) Шутка, есличЁ.
Последний раз редактировалось UA4NE; 29.07.2019 в 11:44.
Михаил RCWC #312 == Кто ищет, тот всегда. == SunSDR2pro, Elecraft K3, BURST-2000A, AD-3446, AD-W234.
-
29.07.2019, 11:43 #465
- Регистрация
- 10.12.2011
- Адрес
- Белоозёрский
- Сообщений
- 7,943
- Поблагодарили
- 5457
- Поблагодарил
- 7267
Не могу понять почему Вы так удивляетесь минусу. Вспомните задачку с чёрным ящиком, которую озвучил некто, прикидывавшийся студентом . Первый ответ, который приходит в голову - в ящике стоомный резистор ( со знаком "плюс" ). Теперь возьмём наш поглощающий источник и выведем из ящика только его, спрятав всё остальное.
Окажется, что ток течёт против шерсти. Это может означать только, что в ящике спрятано нечто, обладающее отрицательным ( активным) сопротивлением.73! Владимир, RJ3FF.
Социальные закладки