Теоретические вопросы по АФУ

[RU3ACM]

Не вы лично, а кто нибудь из группы товарищей - рекуператорщиков.

У них не группа, а ТРИО, трио рекуператорщиков
Ни кто больше ( находясь в здравом уме и твердой памяти) такое "выражение" в антенном хозяйстве не использует.

[Слушатель эфира]

Модель долго набивать, но не суть. Неправильность схемы системы возврата энергии, если она имеет место, не означает неработоспособность идеи, всего лишь недодумки схемы рекуперации.

Особенно вызывает недоумение отсыл к программам расчёта антенн, как "авторитетному мнению", согласно которым (программам) принцип рекуперации, в части создания режима БВ без поглощающего резистора и не при очень длинных антеннах, а даже совсем коротких, вполне и осуществляется

ПС к сообщению ниже. Модель уважаемого RJ3FF забейте и посмотрите.

[RA6FOO]

Пока вижу только работоспособность клавиатуры

[R3MO]

Надо просто всем договориться и перестать кормить тролля.

Мужики, было же моё предложение... Какой смысл разговаривать с теми, кто не знает как определить мощность источника постоянного тока. Имеет "альтернативное мнение" по вопросу P=U*I. Из-за этого загадили обсуждение антенн и на других форумах. Неужели вам интересно продолжать с ними разговор и пытаться как-то образумить, если в вопросе U*I они не могут образумиться?Вы сами начинаете по десятому кругу. Еще раз предлагаю - пока не решат задачу - полный бойкот.

[UA4NE]

По крайней мере , если делать фазировку реактивностями, как в других моделях. Очень сильно растёт "набег" фазы в полотне антенны с частотой.

Я думаю, что не важно, как именно делать фазировку. Вероятно, что фазировка линией будет сопоставимой по полосе при сопоставимой добротности.

Я попробовал пересчитать Вашу модель флага для уменьшенных в два раза резисторов (4 ома) и запустил оптимизацию по FB. Получился интересный вариант с двумя минимумами КСВ и примерно такой же самой полосой (вероятно, что по воле случая). Усиление подросло на 2 децибела, ну это естественно. По мне, так полоса просто шикарная для тру телеграфиста.

UPD

[R0SCF]

Мужики, было же моё предложение... Какой смысл разговаривать с теми, кто не знает как определить мощность источника постоянного тока.

Вы это, будьте добры, сильно головой не трясите и реже по «клаве» стучите, бо у тролля (у ВАС) может корона слететь с головы.

[UA4NE]

Вы это, будьте добры, сильно головой не трясите

А Вы кто, вообще?

[R0SCF]

, всего лишь недодумки схемы рекуперации.

.

Вы знаете, от Вас этого не ожидал???? Но факт.

[Слушатель эфира]

Вы знаете, от Вас этого не ожидал???? Но факт.

Зато я от вас ожидал!

Неправильность схемы системы возврата энергии, если она имеет место, не означает неработоспособность идеи, всего лишь недодумки схемы рекуперации.

Так виднее????
ПС Вот это ФАКТ!!!

[RA6FOO]

По мне, так полоса просто шикарная

Вообще то реактивное сопротивление у индуктивностей и емкостей не постоянно в полосе графика.
Потому "шикарность полосы" - иллюзия, фактически она будет раз 5...10 уже.

[RJ3FF]

Я попробовал пересчитать Вашу модель флага для уменьшенных в два раза резисторов (4 ома) и запустил оптимизацию по FB. Получился интересный вариант с двумя минимумами КСВ и примерно такой же самой полосой (вероятно, что по воле случая).

Михаил, добрый день!
Когда я писал о полосе, я в первую очередь имел ввиду полосу, в которой сохраняется ДН.
В исходной модели полоса по F/B 20 дБ около 40 кГц. В варианте с уменьшенными резисторами она уже почти вдвое.

Я же пошёл по другому пути. Методом т ы к а пришёл к тому, что при том же усилении полоса немного шире , если поглотители поместить как можно дальше от источника. Для исходной модели эти точки находились бы по центру горизонтальных сторон. Пробовал делать поглотитель с реактивностью.
Заметил, что полоса ( по ДН) заметно сужается при переходе от формата нагрузок R+jX к LC.
Вспомнил, что поглотителем может быть не только резистор но и зашунтированный резистором параллельный контур с очень низким волновым ( характеристическим) сопротивлением.
А у такого поглотителя в определённой полосе частот отрицательная производная реактивности по частоте ( dX/df). Значит полоса должна расшириться.

Вот, что получилось:

flag feedb-2wm3.maa

Полоса по F/B втрое шире, чем у исходной модели, 6 раз шире, чем у Вашего варианта. Усиление, правда чуть меньше при том, что флаг сделан в два провода. График F/B двугорбый .Характеристика КСВ с тремя минимумами. Под 50 Ом не подгонял, получилось 60 - это не принципиально.

[RJ3FF]

А вообще-то этот флаг - элемент вот такой антенны:

2flag feedb-2wm3.maa

Её и вращать можно.

[RJ3FF]

Какой напрашивается вывод?
В антеннах с обратной связью ( с рекуперацией? ) для расширения рабочей полосы по ДН без ущерба для КПД можно использовать поглотители с участком импедансной характеристики с отрицательной dX(f)/df .

[R3MO]

можно использовать поглотители с участком импедансной характеристики с отрицательной dX(f)/df .

Всё-таки не стоит реактивные элементы называть поглотителями, это скорей согласующие звенья, импедансы которых должны зависеть от частоты определённым образом. А так все верно, (но если б еще задачу формализовать и запустить оптимизацию)

[UR4III]

Мужики, было же моё предложение... Какой смысл разговаривать с теми, кто не знает как определить м

Я ранее несколько раз озвучивал подобную мысль. Однако ...

Из этого следует, что основная цель "мужиков" ППР! (кто не знает - расшифрую в личке).

Пришёл человек с оригинальными идеями, которые реализует их на бумаге и в жизни. Что он может получить от болтунов?