Страница 27 из 52 ПерваяПервая ... 1720212223242526272829303132333437 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 391 по 405 из 767
Like Tree256Спасибо

Тема: Теоретические вопросы по АФУ

  1. #391
    Экстра-класс
    Регистрация
    24.05.2011
    Сообщений
    1,377
    Поблагодарили
    141
    Поблагодарил
    229
    Цитата Сообщение от RA6FOO Посмотреть сообщение
    Не вы лично, а кто нибудь из группы товарищей - рекуператорщиков.
    У них не группа, а ТРИО, трио рекуператорщиков
    Ни кто больше ( находясь в здравом уме и твердой памяти) такое "выражение" в антенном хозяйстве не использует.

  2. #392
    Нарушитель
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    348
    Поблагодарили
    124
    Поблагодарил
    74
    Модель долго набивать, но не суть. Неправильность схемы системы возврата энергии, если она имеет место, не означает неработоспособность идеи, всего лишь недодумки схемы рекуперации.

    Особенно вызывает недоумение отсыл к программам расчёта антенн, как "авторитетному мнению", согласно которым (программам) принцип рекуперации, в части создания режима БВ без поглощающего резистора и не при очень длинных антеннах, а даже совсем коротких, вполне и осуществляется

    ПС к сообщению ниже. Модель уважаемого RJ3FF забейте и посмотрите.

  3. #393
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    2,619
    Поблагодарили
    535
    Поблагодарил
    5
    Пока вижу только работоспособность клавиатуры

  4. #394
    Экстра-класс Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    1,806
    Поблагодарили
    222
    Поблагодарил
    101
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Надо просто всем договориться и перестать кормить тролля.
    Мужики, было же моё предложение... Какой смысл разговаривать с теми, кто не знает как определить мощность источника постоянного тока. Имеет "альтернативное мнение" по вопросу P=U*I. Из-за этого загадили обсуждение антенн и на других форумах. Неужели вам интересно продолжать с ними разговор и пытаться как-то образумить, если в вопросе U*I они не могут образумиться?Вы сами начинаете по десятому кругу. Еще раз предлагаю - пока не решат задачу - полный бойкот.

  5. #395
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    село Никульчино KI-38, град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,102
    Поблагодарили
    610
    Поблагодарил
    1059
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    По крайней мере , если делать фазировку реактивностями, как в других моделях. Очень сильно растёт "набег" фазы в полотне антенны с частотой.
    Я думаю, что не важно, как именно делать фазировку. Вероятно, что фазировка линией будет сопоставимой по полосе при сопоставимой добротности.

    Я попробовал пересчитать Вашу модель флага для уменьшенных в два раза резисторов (4 ома) и запустил оптимизацию по FB. Получился интересный вариант с двумя минимумами КСВ и примерно такой же самой полосой (вероятно, что по воле случая). Усиление подросло на 2 децибела, ну это естественно. По мне, так полоса просто шикарная для тру телеграфиста.

    UPD

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Clipboard01.jpg 
Просмотров:	1 
Размер:	52.0 Кб 
ID:	237416
    Вложения Вложения

  6. #396
    Начинающий Аватар для R0SCF
    Регистрация
    09.02.2016
    Адрес
    деревня Куда
    Возраст
    57
    Сообщений
    94
    Поблагодарили
    24
    Поблагодарил
    74
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Мужики, было же моё предложение... Какой смысл разговаривать с теми, кто не знает как определить мощность источника постоянного тока.
    Вы это, будьте добры, сильно головой не трясите и реже по «клаве» стучите, бо у тролля (у ВАС) может корона слететь с головы.

  7. #397
    Коллега
    Регистрация
    23.04.2011
    Адрес
    село Никульчино KI-38, град Никулицын, откуда есть пошла Вятская земля
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,102
    Поблагодарили
    610
    Поблагодарил
    1059
    Цитата Сообщение от R0SCF Посмотреть сообщение
    Вы это, будьте добры, сильно головой не трясите
    А Вы кто, вообще?

  8. #398
    Начинающий Аватар для R0SCF
    Регистрация
    09.02.2016
    Адрес
    деревня Куда
    Возраст
    57
    Сообщений
    94
    Поблагодарили
    24
    Поблагодарил
    74
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    , всего лишь недодумки схемы рекуперации.

    .
    Вы знаете, от Вас этого не ожидал???? Но факт.

  9. #399
    Нарушитель
    Регистрация
    02.07.2019
    Сообщений
    348
    Поблагодарили
    124
    Поблагодарил
    74
    Цитата Сообщение от R0SCF Посмотреть сообщение
    Вы знаете, от Вас этого не ожидал???? Но факт.
    Зато я от вас ожидал!
    Цитата Сообщение от Слушатель эфира Посмотреть сообщение
    Неправильность схемы системы возврата энергии, если она имеет место, не означает неработоспособность идеи, всего лишь недодумки схемы рекуперации.
    Так виднее????
    ПС Вот это ФАКТ!!!

  10. #400
    ВЛАДИМИР
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Пятигорск
    Сообщений
    2,619
    Поблагодарили
    535
    Поблагодарил
    5
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    По мне, так полоса просто шикарная
    Вообще то реактивное сопротивление у индуктивностей и емкостей не постоянно в полосе графика.
    Потому "шикарность полосы" - иллюзия, фактически она будет раз 5...10 уже.

  11. #401
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    4,286
    Поблагодарили
    2561
    Поблагодарил
    3382
    Цитата Сообщение от UA4NE Посмотреть сообщение
    Я попробовал пересчитать Вашу модель флага для уменьшенных в два раза резисторов (4 ома) и запустил оптимизацию по FB. Получился интересный вариант с двумя минимумами КСВ и примерно такой же самой полосой (вероятно, что по воле случая).
    Михаил, добрый день!
    Когда я писал о полосе, я в первую очередь имел ввиду полосу, в которой сохраняется ДН.
    В исходной модели полоса по F/B 20 дБ около 40 кГц. В варианте с уменьшенными резисторами она уже почти вдвое.

    Я же пошёл по другому пути. Методом т ы к а пришёл к тому, что при том же усилении полоса немного шире , если поглотители поместить как можно дальше от источника. Для исходной модели эти точки находились бы по центру горизонтальных сторон. Пробовал делать поглотитель с реактивностью.
    Заметил, что полоса ( по ДН) заметно сужается при переходе от формата нагрузок R+jX к LC.
    Вспомнил, что поглотителем может быть не только резистор но и зашунтированный резистором параллельный контур с очень низким волновым ( характеристическим) сопротивлением.
    А у такого поглотителя в определённой полосе частот отрицательная производная реактивности по частоте ( dX/df). Значит полоса должна расшириться.

    Вот, что получилось:

    flag feedb-2wm3.maa

    Полоса по F/B втрое шире, чем у исходной модели, 6 раз шире, чем у Вашего варианта. Усиление, правда чуть меньше при том, что флаг сделан в два провода. График F/B двугорбый .Характеристика КСВ с тремя минимумами. Под 50 Ом не подгонял, получилось 60 - это не принципиально.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	F FDB WM3 IMP.png 
Просмотров:	1 
Размер:	6.0 Кб 
ID:	237423

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	F FDB WM3 SWR.png 
Просмотров:	0 
Размер:	4.7 Кб 
ID:	237424

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	F FDB WM3 FB.png 
Просмотров:	0 
Размер:	5.3 Кб 
ID:	237425

  12. #402
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    4,286
    Поблагодарили
    2561
    Поблагодарил
    3382
    А вообще-то этот флаг - элемент вот такой антенны:

    2flag feedb-2wm3.maa

    Её и вращать можно.

  13. #403
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    4,286
    Поблагодарили
    2561
    Поблагодарил
    3382
    Какой напрашивается вывод?
    В антеннах с обратной связью ( с рекуперацией? ) для расширения рабочей полосы по ДН без ущерба для КПД можно использовать поглотители с участком импедансной характеристики с отрицательной dX(f)/df .

  14. #404
    Экстра-класс Аватар для R3MO
    Регистрация
    05.07.2005
    Сообщений
    1,806
    Поблагодарили
    222
    Поблагодарил
    101
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    можно использовать поглотители с участком импедансной характеристики с отрицательной dX(f)/df .
    Всё-таки не стоит реактивные элементы называть поглотителями, это скорей согласующие звенья, импедансы которых должны зависеть от частоты определённым образом. А так все верно, (но если б еще задачу формализовать и запустить оптимизацию)

  15. #405
    Экстра-класс Аватар для UR4III
    Регистрация
    28.08.2002
    Адрес
    Донецк, Украина
    Возраст
    73
    Сообщений
    2,010
    Поблагодарили
    475
    Поблагодарил
    185
    Цитата Сообщение от R3MO Посмотреть сообщение
    Мужики, было же моё предложение... Какой смысл разговаривать с теми, кто не знает как определить м
    Я ранее несколько раз озвучивал подобную мысль. Однако ...

    Из этого следует, что основная цель "мужиков" ППР! (кто не знает - расшифрую в личке).

    Пришёл человек с оригинальными идеями, которые реализует их на бумаге и в жизни. Что он может получить от болтунов?
    Последний раз редактировалось UR4III; 27.07.2019 в 18:54.
    Русскость в генах хранится. В трудный час проявляется.

Похожие темы

  1. Жизненно важный вопрос по установке мачты!!!
    от UN9GIE в разделе Антенная механика
    Ответов: 11
    Последнее сообщение: 01.09.2015, 20:40
  2. Свободные вопросы по APRS
    от UN7RX в разделе APRS
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 17.01.2010, 15:24
  3. Вопросы по терморегулятору инкубатора
    от RD3ANM в разделе Техно-дом
    Ответов: 23
    Последнее сообщение: 09.04.2009, 10:28
  4. Теоретический вопрос по установке мачт
    от RD3ANT в разделе Антенная механика
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 09.03.2009, 17:20
  5. Вопросы по схеме стаб напряжения
    от rustem5 в разделе Радиолюбительские технологии
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 14.12.2004, 16:36

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика